Há muita confusão a respeito de como os atletas seriam trocados entre São Paulo e Botafogo mesmo tendo a um palmo do nariz, o exemplo das trocas de Enzo e Galoppo com posteriormente o envolvimento de Tapia.
Vamos lá: Na troca de Galoppo ir para o River Plate, ele saiu para o time argentino e ganhamos o direito de um atleta que pegamos Enzo Diaz, sem custos.
Muitos questionaram que não valia por um ter 29 anos e o outro 24. Mas, a troca não é definitiva. Definitivo, simples, será agora de eles pagarem 3,5 mi dólares pelo Galoppo ou abaterem Enzo que custa 2 e Tapia juntos.
Assim, a troca de 1 ano ajuda os dois lados que não colocam dinheiro e aí mesmo tempo reforçados, podem depois de testar comprar cada um por seu devido valor. Logo, não se perde nada na troca.
Em um exemplo hoje, se Maia fosse trocado por Savarino, um tem 24 e o outro 29. Maia vale mais. Depois de um ano, de eles quiserem Maia, pagarão o valor X determinado que por mercado, vale mais que Savarino que teria um custo Y para o São Paulo para um cara da idade dele. Como foi com o River Plate, sem ninguém ser prejudicado e com a justiça mercadológica adequada.
Entao, a lógica é que se Maia é reserva hoje e querem ele titular lá, ele se valoriza e vendemos. Ainda, temos um reforço agora que precisamos que poderia ser titular. Como foi Galoppo e Enzo.
Ferraresi é reserva. Vale a mesma lógica. Só não vale a pena se houver valor em cash vivo atual. Aí vende. Fora isto, vale mais trocar. Esse é o foco.
Se Maia jogar e se valorizar e o Botafogo não bater meta, podemos vender ele para qualquer time. Valorizado. Igual Ferraresi.
Assim, a gente ainda ganharia mais por ele ter espaço e vitrine. Há muito campo para ser bom e não só campo para ser uma completa bosta como há quem pregue o tempo todo.
Não existe trocar um de 24 por um de 29. Isso é só uma porta, um meio de ambos os clubes se beneficiarem. E não um foder o outro como estamos vendo em redes sociais em guerrilhas de narrativas.
Se não há acordo, não troca. Fica cada um com o seu. Sem drama, choro e chilique .
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Não vai rolar ngm quer sair prejudicado
Deus te ouça. É maluquice negociar Ferraresi e Pablo Maia. Ninguém é contra a troca se fosse Cedric, Wendell, Luan, Patryck…
Mas negociar nosso zagueiro mais jovem, e nosso maior potencial de venda por dois jogadores “normais” do Botafogo?
Aí depois precisaria contratar mais um zagueiro, ou alguém acha que Toloi 34 anos e Arboleda 34 anos jogarão todas as partidas? E nosso volante marcador (já que o Luan deve sair) para ter nomes comentados tipo Vitinho, que seria nosso quarto lateral direito no elenco seria um bom negócio?
Essa diretoria cada vez faz mais paspalhada, o torcedor não tem um dia de paz, daqui a pouco teremos saudades do Belmonte pelo jeito.
Agora eu vi que piorou, Bombadilla e Rodriguinho tbm interessa eles. Ferreirinha pode ir, mas os outros dois tem potencial de venda muito grande. Burro somos nós, o Botafogo que está sendo esperto. O Toloi ninguém quer né
Nem desenhando os caras entendem e ainda sim comentam pelos cotovelos.
Eu trocaria fácil, até prq Maia e ferraresi não acrescentam nada demais ao time
E Vitinho é um dos melhores laterais do futebol brasileiro
O fraco Cedric e maik ainda cru não aguentam a temporada
Você e a diretoria do São Paulo que só fez cagada nesses anos em contratações.fariam essa troca.
Nem desenhando os caras entendem e ainda sim comentam pelos cotovelos.
Eu trocaria fácil, até prq Maia e ferraresi não acrescentam nada demais ao time
E Vitinho é um dos melhores laterais do futebol brasileiro
O fraco Cedric e maik ainda cru não aguentam a temporada
Montoro e Barbosa, 1 véi + um novo por 2 novos dos nossos. Fechou.
Qualquer outra coisa diferente dessa ideia de equilíbrio etário, e o São Paulo mais uma vez vai fazer caridade. Ferraresi é um bagre, mas está em alta. Pablo está em baixa, mas é muito bom jogador. E os dois são jovens.
(No caso do River, o que deu uma adocicada foi o fato de ser 2×1, e o Tapia ser jovem. Fosse pau a pau, muita gente estaria achando ruim, até porque o Enzo não é um primor da bola.)
Essa negociação vai dar o tom de como será a o departamento sob a liderança do Rui. Vamos observar.
É mais do mesmo. Faziam listas imensas de dispensas do time. Mas não pode tentar negociar um que começa a choradeira. Ah esse não. Vai voar ano que vem! Ah esse não. Ele é novo e vai despontar! Ah esse não. Ah esse também não. Até o Ferreirinha virou craque agora.
Se tenta troca com alguém tá errado. Se não tenta tá errado. Se mantém o jogador tá errado. Se dispensa tá errado.
Lembro do Luan. Acho que a maioria do torcedor queria a renovação dele. Renovou. E infelizmente não rendeu. Agora tem ainda torcedor que pede Moreira de volta… daqui a pouco vão pedir o Pato. Não dá pra adivinhar o que pode acontecer. Mas da pra analisar com quem conhece de campo. E Crespo conhece.
Mano, se o Crespo estiver dando aval nas movimentações, o que resta pro torcedor é torcer pra dar certo. Básico.
Aplausos
Na verdade, essas listas com Luan e Moreira fazem pouco, porque o que realmente prejudica o São Paulo é o baixo custo-benefício dos altos salários: Lucas, Luciano, Oscar, Arboleda, Calleri, Luiz Gustavo, Alisson.
Esses, sim, são os que têm que puxar a fila. Não todos, claro, mas alguns deles. Os meus seriam Alisson, Luciano e Arboleda, fim de ciclo pra eles. Oscar e Luiz Gustavo já estão fora. Ficariam Lucas e Calleri apenas.
Aí sim, teríamos um belo alívio na folha e mais perspectiva e assertividade sobre o que contratar.
Como manejo, tb me desfaria de Ferraresi e Ferreirinha pra ontem. Esses sim, belas moedas de troca. Porque são cavalos de tróia, e ainda nos fortaleceríamos com outros jogadores.
Meu Deus do céu, nunca li tanta bobagem na minha vida.
Em vez de ficar ardidinho pq tem alguém que vc mama no post, poderia contra-argumentar. Mas não, mais fácil fazer a bobagem de vir provocar né?
Agora eu entendi esse tipo de troca,passou alguma coisa batida antes,que não deixou eu entender.E da mesma forma que eu crítico,eu te agradeço por esclarecer esse tipo de negociação…
Valeu Zanca,obrigado…
❤️
Se isso acontecer o único prejudicado é o sao paulo que tem que vender em 2026
Kkkkkk não é possível
Hahahahahahahahahaha passei mal de rir aqui!!!! O maluco dando tudo de si pra explicar e me vem um comentário desses. Aí nem desenhando dá jeito!
Com todo respeito,
O SP foi simplesmente um time ruim de bola esse ano,
O SP precisa de uma renovação em todos os setores,
Claro que precisamos resguardar as devidas proporções, agora achar que Bobadilla, Ferreirinha, Pablo Maia e Rodriguinho são um “primor” jogando bola, aí é demais,
Agora falar que os jogadores do Botafogo são refugos, aí é foda
Façamos assim então,
Vamos manter o atual elenco do SP e recuperar os lesionados, vamos ver até aonde esse elenco vai? Pelo amor de Deus viu…
Bem.. tenho 2 pontos então:
a) nesse sistema de duplo empréstimo, há um problema: ex.: o savarino, 29, vai muito bem no sp e o maia, 24, vai razoavelmente bem no botafogo. Como o SP quer muito o savarino, o negócio sairá em termos favoráveis ao Botafogo, ainda que um seja um atleta mais valioso que o outro.
b) nesse sistema, o SP precisa colocar opção de compra por apenas um percentual do atleta mais jovem, pois, caso o Maia voe no botafogo, que é o que acontecerá, a futura venda para a europa gerará grande lucro para o SP.
Dito isso, não estou me colocando totalmente contra a troca. Só penso que o Botafogo tá visando dois jogadores bem jovens e valiosos do SP. Espero que o SP seja esperto nessa negociação.
Por fim, na minha opinião, o Sp deveria pedir o montoro e o vitinho como troca pelo Ferraresi e Maia.
A) não tem nexo isso que VC falou
B) concordo
A opcao B seria Igual ao Perri? Que o Botafogo passou para a França por um custo menor do real para não precisar pagar o São Paulo o valor correto?
O Botafogo não pagou nem o Sérgio Mota, e está na lista das dívidas da Saf, mentiu no valor negociado do Perri, não tem como isso ser bom para o clube. Entregar 2 jogadores de 23 e 27 anos, um listado como promessa abaixo dos 23 anos do futebol mundial e outro titular de sua seleção, por dois jogadores perto dos 30 anos sem potencial de revenda.
Veja, quem entregou mais esse ano, Rodriguinho ou Oscar? Qual a diferença de salário? Provavelmente Rodriguinho custa 10 vezes menos que Oscar, jogou mais, entregou mais, e ainda se for vendido renderea uma grana para o Clube. Sou a favor da troca, mas não os principais ativos.
Zanquetta entendi o seu ponto, porém no caso no Pablo Maia não faz sentido nenhum, tem sondagens da Europa ainda é jovem, e olhando o elenco é o volante de marcação mais confiável que temos, melhor vender para a Europa e colocar uns gatilhos do que emprestar para o Botafogo, desses todos que foram citados do nosso lado os únicos que fazem sentido trocar com o Botafogo é o Ferraresi e o Ferreira, e mesmo assim tem que ver quem eles vão oferecer, lembrando que negociando o Venezuelano, ficamos com Alan, Arboleda, Sabino e Toloi, esse último sem condições física para jogar em pressão alta que é a forma que o Crespo joga e nem gosto muito do futebol dele, tem boa saída de bola porém é muito estabanado igual o Enzo.
Sondagem. Nada concreto.
Sim, porém continua sendo jovem e o único especialista de marcação do elenco, lembrando que o Luan não vai permanecer, LG já foi, Alisson e outro que deve ir embora, os que sobram são todos jogadores de mais chegada ao ataque do que de marcação.e com todos o problemas que ele teve esse ano ainda entregou 42 jogos na temporada.
Eu vejo essas trocas entre Botafogo e São Paulo com muitos bons olhos, principalmente porque o negócio não é em definitivo. Penso que essa natureza de empréstimo nos dá uma grande margem de manobra.
O raciocínio é simples: se jogadores como Maia e Ferraresi se destacarem no Alvinegro, o clube pode comprá-los ao fim do contrato. Caso contrário, o próprio São Paulo pode vendê-los para a Europa por um bom valor, o que valida a nossa escolha por atletas com potencial.
Além disso, das opções que o Botafogo ofereceu, eu vi boas alternativas no mercado.
No final das contas, vamos aguardar a formalização do negócio para opinar de uma maneira mais firme, mas até agora, a estrutura de empréstimo mostra uma gestão inteligente do risco e do potencial de retorno. Por isso, eu vejo tudo com bons olhos.
Se eu entendi bem o que o Zanca falou, é isso que eu penso dessas trocas.
Entendo que pode ser benéfica a troca especialmente por não ser definitiva.
Os nomes envolvidos da nossa parte não me agradam mas da parte do Botafogo me agradam, negociação = duas partes negociando onde todo mundo sai satisfeito porém ninguém 100%. Logo, eu acho que em termos de negócio é uma boa pra ambos.
O único porém é que o outro clube é a merda do botafogo caloteiro que passou a rasteira na gente e me irrita além da minha razão fazer negócio com essa porcaria de time falido do lixão do rio, mas fazer o que. A culpa também é nossa por estar tão ou mais fudidos que eles.
E paguem o que nos devem caloteiros de merda dos inferno. Lixo de clube nojento insignificante, resto de rico, pipoqueiro, desonesto, vagabundo.
Sou a favor de dar uma repaginada total na equipe, desde que, tenha o aval do Crespo.
Muitos dizem que o ideal seria vender Ferraresi, Rodriguinho e Maia, e comprar jogadores com essa grana.
Mas, também tem exagerados afirmando que pelo dois últimos pegaríamos de 30M a 45M de euros, embora o correto seria 60M.
Se tiver cópias das propostas, por favor compartilhar.
Meus caros, o P. Maia depois da última lesão não jogou absolutamente nada e ainda comprometeu com passes bisonhos em alguns jogos.
Tudo bem que ele é novo e pode-se recuperar, mas quem garante que daqui a 1 ano, não esteja mais desvalorizado?
Hoje, não vejo ninguém oferecendo mais de 10M de euros por ele, isso se chegarem propostas.
O craque Nestor também valia 30M de euros e quanto recebemos do Baea? Muitoooo menos e ainda agradecemos até hoje, pq tirando o golaço da final CdB, não resolveu nada em qualquer outro jogo, jogador meia boca.
Infelizmente, muitos torcedores não tem memória, até vi comentários pedindo craque Erick novamente, gsuissss!
Essa informação nao e minha sao paulo fala e esse jogador o Botafogo fala não aí ficar difícil
Essa história do l.perri e estanho até hoje
Todos sabem que depois de “trocados” a chance do atleta permanecer no clube se agradar minimamente é gigante, não adianta tratar como se não tivesse impacto na negociação futura. Não deixaram o Galoppo bater a meta, mas ele ficou, Nestor ficou mesmo com o City barganhando. A vontade do jogador tem um peso enorme, por isso é importante escolher bem esses nomes.
Fato.
Acabou de sair a notícia de que a troca não vai rolar, ainda bem, que alívio, o Savarino que não quis, ainda bem tb, não jogou bosta nenhuma o ano inteiro e só se lesionou, seria outro pra vir e fica parado por lesão
Acabou de sair a notícia? Os clubes estão se falando ainda por trocas
Comparar uma transação que teve Galoppo com uma que pode ter Pablo Maia não e correto. Há mto mais envolvido nesta do que na realizada com o River (tanto Gallopo quanto Enzo são medianos).
O que está a mais envolvido? Um jogador jovem, promissor, que sofre pós lesão e que não rende em campo?
Pro time, Maia foi e e infinitamente mais importante que o Gallopo e Enzo. Base, 24 anos, campeão sendo titular e vital em 2 conquistas. Ele esta sem funcao neste esquema do Crespo pois sempre foi cabeca de area mais fixo. Mas pode ser mto util em determinados jogos e momentos. Beira a insanidade achar que envolve lo em um emprestimo tem o mesmo impacto do que uma negociacao envolvendo o Gallopo. Aliás isto parece comentário semelhante ao feito com o Nestor ano passado. Emprestamos e no fim tivemos que apelar a jogador de 40 anos pra fazer a função de meia pela esquerda. E este jogador ainda deu esporro na diretoria….pelo menos isto neh…pq bola na função que Crespo exige, Nestor ou Michel Araújo seriam bem mais úteis.
Só esqueceram de citar algumas questões primordiais para montagem de elenco. Primeira. Os jogadores que estão saindo são de posições as quais necessitamos. Zagueiro, Volante e Meia. Para vir jogadores que já temos muitos em sua função e que não vão sair. Lateral Direito e Atacante. Segundo. O São Paulo passa por uma grave crise financeira. Vão sair jogadores baratos e promissores para vir jogadores mais caros de manutenção. Em resumo. Troca sem futuro para o clube. Se tiverem que sair torço para que sejam vendidos e com o dinheiro vejam reforços jovens e em posições as quais realmente necessitamos. Zagueiro, volante e meia. Mais um detalhe. São grandes as chances de nem pre libertadores pegarmos. e vamos trocar jogadores mais baratos por mais caros de manutenção. Grande ideia.
Achei a contratação do Danielzinho excelente, mas tem que tomar muito cuidado com Botafogo. Marçal e Savarino não terão espaço aqui, Vitinho é bom, mas matará nosso zagueiro Maik.
Quem jogará de primeiro volante ano que vem?
No fim, toda negociação só dá certo quanto o cara chega e joga bem.
Na bagunça que está o clube pode vir mbappe, yamal que não dará certo.
Primeiro passo é corrigir a incompetência administrativa, que engloba gestão de saúde.
Foi feito uma matéria em que os 4 melhores colocados do brasileiro foram os que tiverem melhores gestões na área de saúde, menor número de machucados.
Nosso elenco não é o melhor, mas não é o pior, o problema que ninguém esteve disponível nos momentos chave.
Galera parece que nunca negociou nada na vida. Nunca pediu desconto numa loja de roupas? Nunca foi no final da feira comprar na xepa?
Botafogo vai pedir algo do interesse dele e oferecer algo que não está nos planos
O São Paulo vai fazer o mesmo
Se entre ofertas e pedidas tiver algo em comum, o negócio rola. E ambos os lados estarão com seus critérios atendidos
A meu ver o problema não é a troca. É o com quem estamos negociando e em quais termos (que ainda não sabemos).
De fato pode ser algo bom para os dois lados, só que vamos imaginar que cheguemos no seguinte cenário… Depois de um ano não gostamos dos jogadores que vieram e desejamos devolver e o Botafogo deseje ficar com os jogadores que mandamos, como fica o cenário? Digo pois a meu ver é um grande risco a chance de calote do Botafogo. Já nos lesaram anteriormente com jogadores que não pagaram, com a malandragem que fizeram de abaixar o valor do Perri para o Lyon para pagar menos no mecanismo de solidariedade para nós. São Paulo só tem que se precaver destas situações e colocar alguma cláusula de pagamento a vista ou retorno dos jogadores dados todo o histórico de malandragem do lado de lá.