Rogério Ceni chegou a dizer que, em princípio, não adotaria o esquema com três zagueiros. Mas para, enfim, embalar como treinador do São Paulo, ele dá sinais de que pode apostar exatamente nesse posicionamento que marcou sua melhor época como jogador.
Foi com um trio de defensores na sua frente que ele conquistou, como goleiro e capitão, os títulos do Paulista de 2005, com Emerson Leão, a Libertadores e o Mundial de 2005, sob o comando de Paulo Autuori, e o tricampeonato brasileiro entre 2006 e 2008, que tinha Muricy Ramalho como técnico. Na época, Muricy até testou variações, mas a base era com três zagueiros.
Os indícios de que esse posicionamento tão admirado por muitos torcedores tende a se repetir são dados pelas últimas formações. Rogério Ceni escalou a equipe assim no domingo e, apesar da derrota para o Cruzeiro, gostou do que viu e até lamentou ter sido obrigado a desfazer essa tática para buscar o resultado. Além disso, em treino fechado à imprensa na terça-feira, um time só com reservas atuou no 3-6-1.
A explicação para a mudança pode ser o jovem Éder Militão, formado na base e que estreou como profissional no domingo. O jogador de 19 anos atua como zagueiro ou volante, assim como Rodrigo Caio e tem as características que o técnico crê ser fundamental para escalar três na defesa: velocidade e capacidade de alternar funções dependendo das condições do jogo.
Mas a semelhança com o sistema que lhe rendeu títulos na década passada para por aí. Se Leão, Autuori e Muricy usavam o 3-5-2, Ceni deve usar variações do 3-4-3, como preferem seus principais inspiradores: Jorge Sampaoli, argentino campeão da Copa América de 2015 pelo Chile, e Juan Carlos Osorio, colombiano que comandou Ceni no Tricolor em 2015 e que tem essa formação como ideal, mas pouco a usou no Brasil por falta de tempo para adaptação.
Contra o Cruzeiro, o próprio técnico disse ter usado o 3-4-2-1 e, como o treino de terça-feira foi fechado, não foi possível aos jornalistas detectar os detalhes do 3-6-1 com reservas. Mas é bem provável que, a partir da reapresentação do elenco nesta quinta-feira, após um dia de folga, também em movimentação sem a presença da imprensa, o trio de zagueiros seja testado com os titulares Pode ser, enfim, a solução para proteger a defesa sem perder a força ofensiva.
O São Paulo volta a entrar em campo na segunda-feira, às 20 horas (de Brasília), no Morumbi, para enfrentar o Avaí, pela segunda rodada do Campeonato Brasileiro.
UOL
Me lembro de uma partida em que ele fez o primeiro tempo com 3 zagueiros no início do ano, um deles o Breno.
O time se comportou muito bem, com boa compactação nas linhas e excelente pressão da linha de zagueiros à frente.
Foi deixado de lado, como tantas outras coisas boas ignoradas no primeiro semestre. Vamos ver se agora vai.
Vc deve ta ficando doido. Unica partida que ele jogou com 3 zagueiros foi contra o Audax. E perdemos feio. Por isso ele desistiu.
Então, sabichão. Houveram mais partidas além dessa do Audax. Teve São Bernando, teve uma no Morumbi à tarde, não me lembro contra quem. Enfim…
A que eu estou falando, que foi uma apresentação de destaque do trio de zagueiros, foi a 1a partida contra o Defensa y Justicia pela SA. A zaga foi composta por Lucão, Breno e Rodrigo Caio. O Rogério no intervalo saiu fazendo as alterações loucas dele e desmontou o trio, mesmo já tendo avançado o Rodrigo Caio.
Não tendo Schimidt, já fico feliz!
Pode jogar com 6 zagueiros! kkkkkkk
Agora era a cara do Breno.
Mais………
Pode mudar o esquema, porém os jogadores precisam mudar a atitude dentro de campo. Sem moleza, brigar a cada dividida, ter vontade de jogar pelo SPFC. Não se conformar com resultado que não seja a vitória. Chega de cagadas, joguem bola, pois não é um elenco ruim.
Renan
Maicon
Lugano
Rodrigo Caio
Buffarini
Jucilei
Tiago Mendes
Junior Tavares
Cueva
Marcinho (W.Nem)
Pratto.
Gostei da sua escalação. Com 2 atacantes.
Pratto mais fixo e o segundo atacante poderia ser o Neilton.
Dessa forma acho que ia aparecer o futebol do garoto, ja que nos times anteriores o garoto deitava jogando como segundo atacante, e não como ponta.
Boa!!
Pena que o Lyanco saiu, seria um trio fantástico.
Bom isto… mostra que está caindo na real, bastante diferente do que ele mostrou naquela entrevista depois da eliminação frente ao minúsculo time argentino.
Se encontrar o caminho, ótimo, vai deixar os torcedores mais felizes e tranquilos.
Espero que repense o corpo de preparação física também, pois isso pode atrapalhar qualquer esquema que ele use.
Vamos aguardar os resultados, está tendo uma semana inteira para treinar o time.
O que eu acho:
1) Não gostei das alterações domingo, eu teria substituído o Pratto e colocado o Gilberto, teria mantido o Cueva, e teria colocado o Cícero adiantado no lugar do Schmidt. Não dá pro Pratto e o Gilberto jogarem juntos.
2) Os erros do Ceni não se limitam só a escalação ou substituições: Ele deveria falar pros seus jogadores por exemplo pra pararem de tentar jogadas pelas pontas quando essas regiões do campo estão congestionadas, e ao invés disso fazerem mais passes verticais, passar a bola pro meio, depois pra outra ponta, depois pro meio de novo, enfim, até achar espaço pra infiltrar.
Falta melhorar escalação, preparo físico, fundamentos, tática, moldar a forma de jogar do time de acordo com os pontos fortes de cada jogador, variabilidade tática, etc
Por exemplo na parte de de Treinamento de Fundamentos: É jogador que não sabe simplesmente tocar a bola quando tem outro jogador livre na cara do gol, é zagueiro que só marca a bola ao invés de marcar o jogador adversário, é lateral que não sabe cruzar, é segundo volante que não sabe fazer a leitura do jogo pra organizar o time dentro de campo, etc.
3) Precisamos de um camisa 8 urgente! O Cueva não vai render sem um bom camisa 8.
4) Gostei do T.Mendes na lateral direita, essa é a posição perfeita pra ele jogar, pois na lateral voce não precisa pensar muito o jogo, mas sim ter bom físico pra subir no ataque e depois voltar rápido pra recompor a defesa, o que é perfeito pro Thiago Mendes. Já Pra jogar de segundo volante/camisa 8 o jogador precisa saber fazer a leitura do jogo pra conduzir o time dentro de campo, e o T.Mendes não é bom nisso.
5) Pra mim foi correto a opção domingo de jogar com 3 zagueiros, pois a gente tava jogando fora de casa. Quando a gente jogar no Morumbi aí a gente joga com 2 zagueiros e time mais ofensivo, assim:
Pra jogar fora de casa (time mais defensivo):
————————————–Renan———————————–
T.Mendes—-—-Maicon——-R.Caio———Militão———Junior
—————————–——–Jucilei———————————-
——————————-—-Camisa 8———————————
————————————-Cueva—————L.Araújo———
————————————–Pratto———————————-–
Pra jogar dentro de casa (time mais ofensivo):
————————————––Renan———————-————–
T.Mendes—————Maicon——–Militão———————Junior
————————————-–Jucilei————————————-
——————————–—-Camisa 8————————-———-
———–Thomaz————-—Cueva—————-L.Araújo———
————————————–Pratto————————————–
Lembrando que qualquer um pode discordar das minhas opiniões que eu vou respeitar, basta manifestar isso de forma educada e construtiva.
Então permita-me discordar em 2 pontos: 1) Não acho uma boa T Mendes de lateral direito, não saberá chegar à linha de fundo e cruzar, tem vigor físico mas é fraco na marcação, principalmente em suas costas. 2) Não faria essa mudança de esquema tático em jogos dentro e fora de casa. Uma hora 3 zagueiros, outra hora 2… precisamos achar um esquema e uma forma do time jogar, e caso necessário, com as peças em campo, mudar o esquema quando necessário.
Legal, obrigado pela opinião.
Quem você acha que tem boa marcação e deveria jogar na lateral direita?
Essa idéia de mudar o esquema do time durante o jogo seria tipo jogar com 2 zagueiros e um libero, de tal forma que quando o time estiver defendendo esse libero se transforma em zagueiro, e quando o time estiver saindo da defesa pro ataque esse libero se transforma em um primeiro volante?
Não temos nenhum lateral direito, portanto ou contrata ou não tem solução, qualquer uma sera meia boca.
Andre, colocando Breno como um líbero, ele como tem bom senso de cobertura, poderia cobrir as costas do Bruno, que realmente acho um bom lateral… mas infelizmente Breno se foi.
Isso aí, Wagner… esperava realmente que esse jogador pudesse ser o Breno.
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/sao-paulo/noticia/faqs-do-patrocinio-veja-tudo-sobre-o-contrato-acertado-pelo-sao-paulo.ghtml
Que lixo de negociação foi feita? Master, costas e omoplata por 14 milhões/ano? Dilapidaram o patrimônio do clube…
A unica coisa pior que esse contrato seria não ter nenhum patrocinador. Bando de amadores ainda tem incompetente que tem a pachorra de vir a mídia anunciar isso como se fosse um feito extraordinario.
Teve comissão?
Bem lembrado, se bem que isso já é de praxe.
Tá na hora de justificar a permanência do Lugano nesse grupo…com o esquema de três zagueiro, tem que colocar o gringo para jogar!!!…sem contar na liderança e raça que ele vai impor a esse time desacreditado…
Para quem andava dizendo que não abria mão de suas convicções parece que a ficha está caindo. O problema nisso? O São Paulo servir de laboratório.
O esquema pra mim não quer dizer muita coisa , se o time for bem treinado e mostrar um futebol melhor fico contente , agora é esperar pra ver .
Acho um bom esquema e que balanceia o time , permitindo mais variações táticas dentro de uma mesma partida.
Boa noite.
Se essa notícia do patrocínio master for esse mesmo o são Paulo chutou o balde 14 milhões peito,costa,e omoplata.
Se eu fosse a diretoria de marketing do são Paulo mostraria como foi o fechado o valor real.
Pra mim.
14 pelo peito
5 pela costa.
4 pela omoplata.
Total era 23 milhões.
O marketing do são Paulo é fraco se for verdade.
A crise tá grande mas esse valor .
De 14 milhões por tudo isso que fechou
Peito,costa, omoplata,placa no Morumbi,camarote, CT,…
Uaaau! O Ceni mudando de ideia de um dia para o outro?
Tô pasmo, não esperava isso dele….sempre tão convicto em suas decisões.
Isso pra min só mostra o quanto esta perdido, mas tudo bem, pelo menos não agiu com arrogância, mas eu acho que é meio muito em cima da hora, mudar de esquema num campeonato onde cada erro é crucial
Feliz do homem que consegue mudar de ideia e opinião, isto demonstra maturidade. Fico feliz por isso.
Mudar de idea eh um bom comeco. Agora tem q deixar a teimosia e pardalzice de lado . TM Volante cico meia atacante etc
Se depender do que vi em campo, das substituiçoes que costuma fazer e das reportagens como essa da UOL, eu acabo achando que o técnico tá meio perdido.
Depois dessa desclassificação do flamengo, eu começo a me convencer que o Bauza é um bom técnico. Na mao do Bauza, un elenco como o do flamengo terminaria em primeiro. Mas como eles também tem estagiario no comando do time, deu no que deu.
Para isso acontecer tem que ter zagueiros, se depender de Rodrigo condomínio Caio, e Lugano e um garoto da base só estamos ferrados…
Agora, como a nossa praia é o campeonato brasileiro e nada mais, para conseguir algo nesse campeonato é preciso ter elenco (além de técnico). Se a cada dia sai um jogador e nao vem ninguém, no meio do ano saem os melhores e nao vem ninguém do mesmo nível, fica difícil estabelecer metas.
Não vai dar certo se ele fizer como fez contra o Cruzeiro.
Armou o time com três zagueiros no primeiro tempo.
No início do segundo tempo, logo após levar o gol, tirou um zagueiro, rasgando assim a sua filosofia.
Duvido que no campeonato inglês, um time atuando no 3-4-3 desfaz o esquema porque levou um gol.
O Rogério precisa aprender a ser ofensivo atuando com três zagueiros.
Ficar mudando toda hora não vai virar!!!
Independentemente do esquema tático, eu acho que ter emprestado o Breno até dezembro sem a prorrogação do tempo de contrato foi outra pérola da nossa diretoria.
Bando de JÊNIOS!!!
Foi diferente, Breno pediu pra sair porquê não teria oportunidade com Ceni então seria mais prudente postar pela informação do que primeiro impulso.
Hein????
Como é?
Seria a melhor maneira de fortalecer o sistema defensivo. Sempre quis ver o SP de volta aos 3 zagueiros depois da época áurea (2005-08). Time pode ficar mais cascudo, forte, consistente, bom na jogada aérea. Até o Lugano se tornaria mais útil podendo jogar na sobra.
Renan
Militão-Maicon/Lugano- RC
TM-Buffa/Araruna – Jucilei – Junior
Thomaz/Marcinho /WN – Cueva
Pratto
Em minha opinião, não acho que isso demonstre que o RC está perdido. Na verdade mostra que ele está tentando achar uma solução.
Me parece que desde o início ele buscou montar o time com o esquema que ele julgava como ideal, sem se atentar para as características do plantel, que só podem ser observadas na prática pela interação dos diferentes jogadores.
Agora ele busca adequar isso. Veja, nosso plantel tem dois laterais ofensivos e poucos volantes, e na falta de um ou outro lateral pode ser escalado um lateral e um meia ofensivo na posição. Além do quê, nesse esquema, Cueva fica mais perto do centro avante, podendo jogar com outro meia ao seu lado ou outro atacante rápido.
Na questão da volância, é Jucilei, mais um e pronto.
Eu gostaria de ver um time com Militão, Maicon e Rodrigo C. ; Bruno, Thiago Mendes, Jucilei e Junior Tavares; Luiz Araújo, Cueva e Pratto.
É isso mesmo melhor feixar a casinha e jogar por uma bola jogar feio e tentar ganhar na marra igual o carile
Mas se for pra ter jucilei e schmdt no meio com o cueva na ponta esquerda nao vai rolar. Tem q ser alguem q pegue a bola e nao toque de lado ou pra tras no lugar do schmidt. O cicero pode ser esse jogador. E o Cueva no meio, pfvr.
Acredito que por mais que muitos critiquem o Paton, no meu ponto de vista o SPFC jogava bola, nunca se rendia e demonstrava muita vontade de ganhar. Chegamos até as semi finais da libertadores, que para mim foi totalmente um campeonato comprado. Flamengo com excelente time e tecnico inovador caiu logo na primeira fase. Para mim Ceni é o pior tecnico que ja esteve no SPFC nestes ultimos 10 anos, apesar de todo respeito que tenho pelo meu idolo, mito, goleiro. No meu ponto de vista o SPFC nao tem excepcionais jogadores, mas tem bons jogadores, eu nao perderia tempo e chamaria um tecnico que” tira leite de pedra” e ainda revela uns bons jogadores da base, Dorival Jr.
Com esse esquema de três zagueiros, acredito que o lugano possa render mais. Dando um pouco mais de seguranca e lideranca ao time.
Prefiro
Renan
Mendes Militão Caio Maicon Tavares
Jucilei Araruna Cueva
Marcinho Pratto
Ceni Guardiola muito preocupado em enfrentar o Avai, por isso anda estudando e muito o forte adversario, como ele fez com o time tradicional e vencedor time da Argentina Defensa y Justicia, a que ponto chegamos….
Leco da Massa dando risada na festa do patrocinador, pois esta tudo bem, tudo ok, a vida segue.
Hoje em dia, times como Ponte Preta, Coritiba, Atletico;PR, Sport sao mais organizados que o SPFC.
Parece que o Boca nao vai querer comprar o mico Centurao, vao tentar passar o engana moleque no SPFC, ate que nao e dificil.
https://www.terra.com.br/esportes/lance/jornal-peruano-afirma-que-boca-juniors-esta-atras-de-guerrero,734ebddcb3c2139082d0ead9783bb7c47ey9u4yr.html
Vende Lyanco, dispensa Breno e agora vai com três zagueiros. O que aconteceu com o RC que nos fez acreditar que o esquema do início do ano ia ser lapidado?
Exato. Alguns verão como um salutar pragmatismo. Mas parece contrassenso e falta de convicção.
A proposta pelo Lyanco foi irrecusável, o Breno poderia ser útil jogando com 3 zagueiros;
O 3-5-2 somente se justifica se contarmos com três bons zagueiros e dois laterais que tenham o ataque como ponto forte. Não é o caso do elenco atual, principalmente pelos laterais. É uma mudança da proposta de ditar o jogo para a de contra-ataques. Nada contra contra-atacar, que foi a proposta que fez a glória do São Paulo nos anos 80 e em meados dos anos 2000. Mas a inciativa soa a mais um indício de que o Rogério está perdido, de que não sabe o que quer.
Vejo essa opção com bons olhos , pena que o Ceni não manteve a convicção no Breno que poderia eventualmente ser seu zagueiro-lateral direito como fez muricy em 2007
Lamentavel, decisões que só sabotam o próprio clube na construção de um elenco
outra coisa que desanima é o TM na lateral
A jogada dele é sempre a mesma ele finge que vai pra cima do lateral adversário e recua a bola , recebe de novo finge que vai pra cima e erra o passe.
De qualquer forma, torcerei sempre independente de a escalação estar errada ou não, importante é o clube vencer.
3 zagueiro é ideal para garantir uma estabilidade e recuperar a confiança do time.
Se tivéssemos ficado com o David Neres heim!!!!! Vendesse o Luiz Araújo!!! Ou ninguém pq o Gilberto deu conta do recado
Pessoalmente, não gosto dos esquemas táticos de Osório e Sampaoli. ou toma ou mete chocolate.
Um time pra dar certo não é só esquema tático, é um planejamento de um todo.
Infelizmente o Carrile tem se destacado, e grande parte disso é a comissão técnica e DM.