A vitória na Copa São Paulo deste ano reacendeu um debate que há muito tempo envolve o São Paulo e sua torcida: a utilização dos garotos da base no time principal. Não é novidade ver a torcida clamando para que esses jovens sejam promovidos rapidamente, como se fossem a solução imediata para os problemas do clube. Mas será que não estamos deixando de olhar para a nossa própria postura nesse processo? Será que, por meio de nossas cobranças, nós, torcedores, não acabamos também atrapalhando essa transição?
Se analisarmos a história recente, podemos montar um time inteiro de jogadores da base que, em algum momento, foram tratados como grandes promessas, mas acabaram virando alvo de críticas severas: Lucas Perri; Rodrigo Caio, Lucão, Diego Costa, Welington; Liziero, Nestor, Igor Gomes; Ademilson, Brenner e Toró. O que todos esses jogadores têm em comum? Foram vistos como soluções para os problemas do time, mas bastaram alguns erros, algumas atuações abaixo do esperado, para se tornarem “problemas” na visão de parte da torcida.
O processo de transição da base para o profissional é complexo e cheio de desafios. Quando um treinador decide não utilizar um garoto, ele geralmente tem suas razões. Será que ele acredita que o jogador não está pronto? Será que a equipe principal não tem estrutura para absorver novos talentos? Ou será que ele também leva em conta a pressão desproporcional que a torcida pode colocar sobre esses jovens?
O São Paulo vive em constante mudança, com trocas frequentes de treinadores, instabilidade no elenco e falta de continuidade tática. Esse cenário não facilita a transição dos jovens. Para que um garoto da base se firme nesse ambiente, ele precisa ser acima da média, um extra classe, como Beraldo. E, mesmo nesses casos, o contexto precisa ser minimamente favorável. Não podemos esquecer de Pablo Maia, que quase foi “queimado” no início de sua trajetória profissional, vítima da impaciência da própria torcida.
A verdade é que a torcida tem razão ao pedir que a base seja valorizada. Cotia segue formando talentos de altíssimo nível, e esses jovens representam uma grande parte do patrimônio do clube. Mas será que também não somos culpados por colocar uma pressão desmedida neles? Quantas vezes, ao primeiro erro, não transformamos promessas em vilões? Quantos jogadores não foram praticamente expulsos do clube pela pressão que criamos?
No final das contas, pedir para valorizar a base é fácil, mas valorizar a base de verdade exige muito mais do que isso. Exige que a gente, como torcida, mude também. Que sejamos capazes de abraçar esses jovens nos altos e baixos, que demos a eles o tempo necessário para crescerem e se adaptarem. Porque se a base é o futuro, nós somos responsáveis por protegê-lo. E talvez o primeiro passo seja uma autocrítica: será que estamos prontos para fazer parte dessa construção, ou continuaremos sendo um dos obstáculos no caminho deles?
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Só sei que os gambás venderam um lateral de 16 anos por 12,5 mi de euros.
Isso só aumenta a incompetência de Casares e cia.
Foi vendido por 8M e +4,5M em variáveis por 100% dos direitos.
Sim, coloquei o máximo que a venda pode atingir.
E olha que a torcida deles está revoltada com esse valor…
SPFC perdeu a fama de bom vendedor, só durou até o Anthony.
mas esse dinheiro vai direto pro bertolucci, vi ontem
kkkkkkkkkkkkkkk
Vai pro caixa do clube que é necessário por conta das obrigações do FIDC. Pelo amor de Deus.
Ele se referiu ao jogador do corinthians
Lembro quando São Paulo perdeu o Oscar porque mal colocava ele nas partidas e sempre em poucos minutos finais e tinha jogadores que não chegavam perto do nível dele e tinham cadeira cativa e eu dizia aos meu amigos, tudo bem é traíra agora o São Paulo põe os meninos para jogar vai servir de lição, na mesma época o Casemiro poderia ter feito o mesmo e só não o fez, porque tem mais caráter que o primeiro mas o mais foi o São Paulo ter ido na casa dele e na frente dos pais dele prometer que ele iria jogar, isso anulou qualquer chance dele sair igual o Oscar na época o treinador era o MURICY em 2011 foi em 2012 ele saiu, apenas no começo de 2012 tentando sair antes, o treinador era o Carpegiani mas nada ter haver com isso. Em maio o inter deu apenas 15 milhões e ficou com ele onde ele arrebentou era valorizado e titular absoluto. Esta acontecendo o mesmo hoje no São Paulo e uma hora esses garotos vão cansar e sair, acontece que hoje o São Paulo se protege melhor com os contratos.
Me permita discordar um pouco.
Se protege com contratos é algo que serve mais para torcida. Pois temos multas altíssimas, porém na hora de vender nem a mencionam.
O caso do garoto William por exemplo.
Essa multa é só para impressionar a torcida. O Mercado não acredita nessas multas.
“Como o Porto ofereceu bem menos que a multa e levou?”
Uma das razões de Oscar ter saído do SPFC foi exatamente as poucas oportunidades que tinha nas mãos de Muricy Ramalho que outro aqui no blog insistir que foi lançado por Muricy, * valha-me D´us ).
Cansei de ir a estádio nessa época e Oscar mal entrave em campo.
Quando a vontade de distorcer a história em favor de outros que temos “adoração” , não há quem detenha.
Entrava só na fria. Quando tive tava bem e em jogo fácil era só medalhão. Exatamente igual o Wiliam que só entrava na ruim, jogo fácil pedindo contraataque como contra o Vasco ele ia de Rato. Essas partidas o Wiliam poderia entrar e se destacar, valorizando muito pra uma venda.
Sim Ricardo, você está corretíssimo.
Me lembro também da situação do Oscar à época e era isso mesmo. Poucas chances, mesmo mostrando futebol quando entrava.
As poucas oportunidades somadas à certeza do Bertolocci de que o jovem renderia bom dinheiro se tivesse uma boa vitrine, resultou no desfecho que todos nós conhecemos.
Nós crucificamos o Oscar pela saída mas o grande culpado foi o Murici que continua com o mesmo pensamento ainda hoje. Na época relevamos o Murici pelo tri brasileiro.
Eu posso estar redondamente enganada… Mas quando o Oscar saiu, o técnico não era o Ricardo Gomes?
*enganado (maldito corretor)
Excelente post Zanca, sobre Pablo Maia, se me permite acrescentar, ele tinha sido dispensado do Sub-20, só não saiu por pressão dos companheiros da equipe, que mudaram o desfecho final.
Perfeito Daniel.
O Pablo Maia foi isso mesmo.
Imagine quão conhecedores de futebol eram aqueles que iriam dispensar o Pablo. E onde estão estas figuras de “jestão” hoje?
Bom dia ! Algum amigo sabe informar se os jogos contra Inter de Limeira 10/02 e Velo Clube 13/02 serão mandados em Brasília? Grato
Sim!
A realidade é que acompanhar o SP de perto, no detalhe, assistindo vídeos, vendo cada movimento, fazendo conta de economia de salários, etc, é tóxico. Faz mal. Entristece. Gera revolta.
Essa diretoria maltrata o seu torcedor em todos os aspectos. Já está na história entre as piores, quiçá a pior.
Não é transparente, é um desastre financeiro, toma atitudes ridículas para o futebol, não respeita a base, está cheia de amadores e é feita de idiota todo santo dia por empresários e patrocinadores. Por fim, para não ficar sozinha no papel de palhaço, tenta fazer o torcedor de idiota junto controlando e criando narrativas. Há quem apoie ainda.
Eu vou fazer um esforço enorme para começar um detox de SPFC. São mais de 20 anos acompanhando o SP diariamente. Jamais abandonar ou deixar de amar, mas simplesmente ver jogos e torcer para ganhar.
Recomendo a todos que tentem o mesmo.
Esse clube não é sério e nosso desespero e indignação não vale para encher o bolso de tantos caça cliques por aí.
Um ano com Zubeldía.
Tentou lançar o Patrick, por falta de opção. O garoto não respondeu bem.
Acho que o treinador não teve culpa, deu oportunidades ao garoto.
Lançou o William e queimou ele num jogo de Libertadores, depois nunca mais escalou.
Ele não prestigia a nossa base. Tem o perfil do Muricy.
Queimou por quê? O William tinha acabado de fazer uma boa partida no Brasileirão e (salvo engano) meteu um golaço de fora da área. Todo mundo pediu ele de titular no lugar do Luciano, que andava perdido em campo…o garoto claramente sentiu o peso do jogo. Libertadores não se ganha com meninos, a não ser que sejam craques.
No Paulistão sim dá pra testar, mas aos poucos, não do jeito que torcedor sem noção tá querendo. As peppas estão escalando vários garotos da copinha e já estão tomando vaia da torcida por lá.
Pois é, quem perdeu gols na Sulamericna de 2023 contra a LDU ( do mesmo Zubeldia ) e depois em 2024 contra o Botafogo , lá no Nilton Santos e depois aqui no Morumbis ( penais ) foi quem ?
O garoto da base Calleri ?
Como minha torcida é pelo time e nunca por nomes, sejam da base ou não, depois da temporada pavorosa do Calleri, sou a favor de se testar sim, tanto o Ryan, quanto dar mais tempo de jogo pro André Silva. Às vezes, um banco é bom pra um medalhão retomar a boa fase
Hoje o problema do Calleri é psicológico, ele ainda não absorveu a morte do jogador do Nacional do Uruguai.
Então ou resolve o problema (traz algum psicólogo ou psicóloga de renome), ou afasta o jogador… Num faz nem um nem outro. Isso que dá ter técnico amiguinho de jogador e diretoria bunda-mole.
Exelente matéria, é por isso que bato na mesma tecla e digo;
-Que os mesmos que pedem a base agora serão os mesmos que irão criticá-los amanhã.Lembrar de um Oscar que saiu e era pouco usado é fácil para defender a ideia de usar a base de qualquer jeito. Agora lembrar de Casemito,Pablo Maia,entre muitos outros que foram supercreticados e outros quinhentos,aí não convém.
Descontando o Luiz Araújo,Oscar dezenas de garotos saíram e foram esquecidos com o tempo e foram garotos que a torcida num determinado tempo os colocaram como soluções.Pedir e depois nos primeiros erros vaiarem e depois dizerem que as vaias fazem parte,é de uma justificativa sem cabimento.A matéria está falando tufo que sempre achei,e repito que é por isso que sempre vou dizer:
-,Pedem hoje e vaiam amanhã…
de onde vcs tiram q sao OS MESMOS TORCEDORES q pedem jovens q vao vaiar eles? isso nao é realidade, essa frase é repetida em varios lugares, mas nao sao os mesmo torcedores, como sabem se sao os mesmos? oq vejo sao bando de bocó q mal entendem do play station deles xingando em rede social, esses nao sao os mesmos q veem a base e pedem que pelo menos TENTEM USAR os melhores.
Repito os mesmos que pedem a base vão vaiar e criticar.Pois a história do São Paulo já mostrou isso tanto no campo,como aqui mesmo no blog, com críticas e tem uma lista de jogadores que foram além das vaias,criticados aqui.Igor Gomes e Liziero são só uma amostra disso.Jogadores iguais a muitos outros que foram pedidos pela torcida e também foram vaiados e criticados.É só ver a história do São Paulo desde o Casemiro até o Igor Gomes e tem muitos outros.Nesta base mesma que foi campeã pela copinha teve críticas para alguns jogadores principalmente para a defesa.
É destes detalhes que eu pelo menos eu tiro para dizer que os mesmos que pedem hoje vão vaiar amanhã e aqui no blog vão criticar.
repito, a palavra MESMOS é q nao concordo, eu estou falando de quem vai em rede social de jogador ou no estádio, pq com todo respeito, raro um jogador ler comentarios em blogs em pleno 2025. Liziero, igor gomes, culpa da diretoria q nao vendeu na hora certa. Se vc tem um mediano na mao, e aprece 30mi tem q vender, No SPFC fazem o contrario, mediano fica 5 anos no clube e os bons sao vendidos com meia duzia de jogos a preço de banana. O casemiro era noitada e pinga direto, por isso saiu, as criticas a ele foram justas.
e a critica a defesa da copinha deste ano está correta tb, o tecnico tirou o jogador numero 14 no intervalo pq entao? pq ele é fera? tava jogando muito? nao né. Se ele tivesse 20 anos, era hora de ir fazer outra coisa da vida ou ir pra outro clube pequeno, mas acho q ele tem 18 anos ainda, se nao me engano, entao ele q tente melhorar, e o SPFC q perceba se ele ta evoluindo ou nao. Criticar nao é o mesmo que ofender e ameaçar.
No São Paulo, Casemiro manguaçava e não se dedicava, não era um bom profissional. Quando chegou na Espanha corrigiu o rumo e se tornou o jogador que conhecemos. Então, à luz do que desempenhava aqui, não dá para dizer que foi queimado injustamente.
Você pode até dizer que não souberam lidar com ele e corrigir o rumo, mas não que ele foi injustiçado pelo que apresentou.
“O valor de R$ 31,7 milhões lançado como despesa no exercício refere-se
ao registro da multa contratual pela rescisão antecipada do contrato de
patrocínio firmado com a Red Digital (“Sportbet.io”).”
Segundo o último balancete. 31.7 mi de multa!!! E não consta como crédito tendo sido pago pelo novo patrocinador.
Mas eles pagaram. Você tem que acreditar nisso.
O problema que a galera acha que o jogador sempre tem que ser o bola de ouro, o futebol é muito mais que SP e primeira divisão, o que tenho notado é que tem diminuído nossos empréstimos pros time do interior do SP, antigamente tenho a impressão (achismo) que tínhamos mais, acho importante ficar próximo a familia neste primeiro momento ja que muita vezes o menino começa no clube com 9, 10 anos, sendo nestes clubes do interior um ambiente mais favorável pra demonstrar seu futebol, tenho tentado acompanhar o Yba li mas não é tão facil.
A matéria tem pontos interessantes. Sim, a torcida muitas vezes detona um jovem e pode até deixar o ambiente insustentável para ele, isso fato. Porém, na minha visão a maioria que foi fritada nos últimos anos não tinha mesmo condição de vestir a nossa camisa. Da relação presente no texto (sim, podemos incluir muitos outros): Lucas Perri; Rodrigo Caio, Lucão, Diego Costa, Welington; Liziero, Nestor, Igor Gomes; Ademilson, Brenner e Toró.
Lucas Perri: mal teve chances e foi descartado, mas não foi a torcida quem realmente perdeu o jogador. O processo de transição foi ruim e o de renovação (mais uma vez) não funcionou como deveria.
Rodrigo Caio: foi sim crucificado injustamente. Mas a questão física apontada lá trás na primeira tentativa de venda para um clube da Espanha, acabou confirmada ao longo da carreira.
Lucão: crucificação acertadíssima. Sempre foi um mau jogador. E o pior é que se achava o bom. E entregou todas as paçocas possíveis e imagináveis.
Diego Costa: não era craque, mas era raçudo, honrou a camisa e saiu por uma boa venda ainda com algum crédito com a torcida.
Wellington: foi um ótimo profissional. Nunca se omitiu ou deixou se entregar ao máximo, mas era muito limitado e queria uma valorização que não era compatível com o futebol que praticava. No episódio que envolveu o Caio Paulista, perdemos o Wellington.
Lizieiro: tem técnica, mas é modorrento e tem deficiência física, Parece estar sempre com dengue. E entregou várias paçocas.
Nestor: muito esforçado e comprometido, profissionalmente não temos de que reclamar, mas parece ter chegado no seu limite e nunca foi mais do que comum.
Igor Gomes: tirando Rogério que o amava, acredito que hoje já esteja provado que ele realmente não era um jogador para o São Paulo. E entregou várias paçocas.
Ademilson: esforçado, mas nada além disso.
Brenner: esse sim, poderia ter sido melhor trabalhado e aproveitado, no mínimo para composição de elenco. Mas não foi mal negociado.
Toró: um toró de ruindade, que mal se cuidava fisicamente ainda por cima.
Post longo… Mas o que tiro de tudo isso?
Que a transição dos jovens não é bem feita, e que na maioria das vezes o São Paulo deposita as fichas naqueles que não tem as melhores condições físicas e técnicas de gerar resultados. noutras, perdemos jovens até com alguma relevância por pura incompetência de gestão.
Para os torcedores, o futebol representa uma válvula de escape para o cotidiano, a busca por emoções e alegrias. Mas nos últimos anos, o são paulino vem sendo bombardeado com um verdadeiro show de horrores dentro e fora de campo. Realmente, não sobra muita paciência.
Mas o insucesso não é culpa da torcida e sim do clube, tão falho em ser competente nos últimos 10-15 anos.
Uma pinçada…
Lucão : era adorado por Muricy Ramalho… kkkkkkkkkkkkk
Pois então Ricardo.
Lucão é um dos maiores bagres que já vi em campo ao longo dos meus 60 anos de vida. O goleiro Dênis (mas esse não era da base) é outro que não sei como se tornou profissional.
faltou na relação o amado Juan (o inimigo do gol)… Aliás, veja os lances dele lá na Europa… Continua o mesmo.
Muricy está realmente obsoleto. Parece que ao longo do caminho ele foi deixando para trás partes do que aprendeu com o Telê e, hoje, não restou nada. Ele está obsoleto.
Será mesmo que aprendeu com Telê ou é um discurso que ele faz para aparecer para a maioria dos torcedores que adoram ouvir palavras e não ir atrás dos fatos ?
Muricy foi ótimo em um estilo de jogo que nos deu os 3 títulos Brasileiros de 2006, 2007 e 2008
Parabéns , somos muito gratos.
Mas era , medalhões e chuta pra área que uma hora a bola entra.
Que o diga Jorge Wagner.
Queria ver hoje esse estilo de jogo.
Ele aprendeu algo com o Telê sim, afinal, era era um técnico em formação. Depois, já formado, moldou seu próprio estilo, mais centrado em defesa e meio campo fortes e balão para a área. Tudo isso alicerçado por medalhões, é claro.
Mas ele conseguiu extrair o necessário daquela geração para sermos tri-brasileiros e depois para nos salvar do rebaixamento. E agradeço por tais conquistas.
É no entanto fato que ele prefere jogadores prontos e obedientes taticamente, mas também versáteis o bastante para conseguir desempenhar várias funções. Teve seus méritos e sua época, mas hoje, está obsoleto tecnicamente e como gestor, o que vejo à distância não me parece bom.
Juan é bagre demais, mas até que tem ido bem na Turquia. 6 gols e 4 ass em 18 jogos da liga.
Daniel
Pontos corretos na materia, parabéns pelo texto !!
É, em primeiro lugar o clube tem de montar uma estrutura de jogo, um DNA que não pode se alterar independente do treinador.
O time da base, na base, tem de ser o espelho do profissional. A molecada tem de jogar da mesma forma.
Tem o processo de transição. Alguns pode subir “prontos” ou podem levar mais tempo.
Nem todo jogador da base será craque, mas será mais barato e com um salário menor do que os bagres e/ou medalhões que chegam. Logo, a torcida tem de ter paciência com moleques da base que não são craques, sim.
Em linhas gerais, sem entrar em especificidades de cada um: Igor, Ademilson, Lucão, Toró e etc: podem não ter sido um primor no profissional, mas você preferiria, dada a história da forma que foi, eles ou: Lúcio, James, JuanFran, Daniel Alves e etc etc etc?
Eu prefiro um milhão de vezes ver um moleque “comum” de Cotia no time, mas que é identificado, respeita e entrega o melhor que pode a ver medalhões ou jogadores de quinta via empresários no clube.
Você escreveu em Grego para alguns… difícil entendimento
Cada clube tem sua marca histórica e é acompanhado por uma torcida que dá mais valor para determinadas coisas. No nosso caso sempre houve orgulho dos jovens lançados na base, salário em dia e pioneirismo. Nunca fomos um clube que banalizou o atraso de salário. Pra gente, isso causava vergonha. Assim como, historicamente, sempre nos orgulhamos de puxar no Brasil o que há de melhor no futebol, sermos os primeiros e nos diferenciar em infraestrutura e organização enquanto outros patinavam.
Hoje grande parte das coisas que orgulhavam o torcedor não existe mais. Dirigentes como Belmonte, talvez por estarem acostumados a conduzir assim seus negócios, não possuem os mesmos valores que o clube sempre trouxe consigo. Ele não representa o que há de melhor no SPFC. Mas mesmo com tudo isso, o péssimo trabalho de transição, exposição desse conservadorismo doentio e queima do nosso patrimonio com péssima valorização da marca e patrimônio tem pegado em cheio no ego da maior parte da torcida. Credibilidade não é algo que se impõe, é algo que se conquista. Quando se perde, dificilmente recupera. E muita gente ali na Barra Funda já perdeu.
Bom dia! Excelente matéria ,entendo até a revolta de alguns sobre os valores nas negociações recentes ,envolvendo Moreira e W.Gomes, porém, o Moreira por exemplo, é um atleta que sofre constantemente com lesões ,então, por mais que eu tbm entenda, poderia o São Paulo arrancar uma grana a mais no negócio, o jogador em si sofre com constantes lesões e isso comprometeu a sua evolução no clube ,talvez falte alguém competente para tratar desse problema ,pode ser , talvez o Porto resolverá ,talvez ,o ponto é,muitos da torcida perderam a esperança nele por conta disso.
Pablo Maia teve um erro grande enquanto ainda era do time sub 20, muitos inclusive nas mídias sociais ,o criticaram desceram a lenha no garoto, teve até papo de tipo,não dá para por no profissional, dito isso, a torcida em sua maioria não tem paciência mesmo, e para tal, precisa ter pessoas competentes no clube para avaliar o momento certo de promover o jovem não é a torcida nas mídias sociais que tem que fazer isso.
SE existisse transição no SP se saberia o momento e a melhor forma de trabalhar o garoto ! SE houvesse uma filosofia em que o tecnico que estiver seja OBRIGADO a usar a base como diretriz do clube… SE SE SE …
Não existe lógica nem planejamento em tudo o que ocorre no SPFC.
É na necessidade e na oportunidade. Ocasionalmente temos sucesso em algo. Raro, mas temos.
Mas no final para muitos está tudo certo. O caminho é esse. Não sei como conseguem enxergar assim, mas conseguem.
Essa última frase do texto é perfeita. Perdemos muito dinheiro por causa da diretoria, mas a torcida faz um trabalho muito bem feito de torrar a mente da molecada. Pra diretoria é só complementar o trabalho. Casemiro talvez tenha sido o maior exemplo disso, pois o Oscar terminou o ano muito bem e me lembro que a expectativa era muito alta para o ano seguinte, antes de sair como saiu(até por isso ainda era reticente ao retorno até “ontem”). Já o Casemiro saiu praticamente expulso do São Paulo, a resiliência dele foi impressionante. Então vemos a foto do mesmo Casemiro com várias taças da UCL… E torcedores pedindo para voltar, é fácil pedir depois de consagrado. Recentemente tivemos o Nestor, mesmo caso. Moleque se apegou ao fato de estar na história, mas apoio era condicionado. Então nessa linha tempo a gente pode comprovar, na prática, que o São Paulino não aprendeu nada. Fora que isso também se estende a outros jogadores que não são da nossa base e que a gente fica sempre com aquela impressão que poderia render bem mais, se não fosse tamanha pressão. Não nos nossos adversários, mas em nosso time mesmo. Precisamos começar a mudar urgentemente.
pessoal, pesquisem, nao fiquem repetindo discursos errados, ate o proprio casemiro admitiu q ele teve q sair, negociaram ele mais barato e ele tava chegando virado e chapado em treino, nao saiu por causa de torcida