São Paulo e Atlético Mineiro mudaram de técnico em 2024. Ambos buscaram estrangeiros, argentinos. Ambos técnicos promissores e desejados no mercado. Ambos estavam em período de descanso. Os dois clubes, iniciaram as temporadas com expectativas e ambições.
Os dois técnicos, em curto período, em curto espaço de tempo, atingiram resultados extremamente positivos e vitórias em sucessão. Muitas vitórias, muita expectativa e um futebol consistente. Após um início avassalador de ambos, os times tiveram seus períodos de oscilações mas avançaram nas competições, seja Copa do Brasil, seja Libertadores.
O São Paulo de Zubeldia, ainda melhor que o Galo, estava nas Copas e no G4 do Brasileiro. Antes do confronto entre os clubes em Agosto pelo jogo da Copa do Brasil nas 4as de final, Milito chegou em situação pior que a do Tricolor, pressionado e afirmando em reportagem no dia 25/08: “Estamos jogando mal. Estamos em crise futebolística. Não estamos jogando bem, estamos numa fase ruim”.
A postura de Victor, Diretor de Futebol do Galo foi respaldar o técnico, dizer que ele é o plano A do clube e não existe chance de mudança, que eles acreditavam no projeto mesmo que tudo desse errado. Victor é o ex goleiro, pegador de penaltis, boleiro e que assumiu a posição após a saída de Rodrigo Caetano para a Seleção. Conhece de vestiário, clima e ambiente interno e externo. Blindou o grupo e o técnico.
Milito pediu reforços pontuais para corrigir deficiências e dar o gás necessário para equilibrar melhor a equipe. Contratou 4 jogadores que viraram titulares: Lyanco, Fausto Vera, Deyverson e Alonso. Acertou a defesa, trouxe um atacante e ajustou um meia/volante.
O time encorpou, se fechou internamente e jogo após jogo foi avançando nas competições, eliminou o São Paulo, eliminou o Fluminense. Eliminou o Vasco, eliminou o River. Está em duas finais, segue não tão bem no Brasileiro.
Dois trabalhos parecidos. Dois cenários similares, uma diferença crucial: a atuação na janela, a blindagem de grupo e técnico. Enquanto vimos entrevistas falando sobre pressão, uso de James, questionamentos diversos do trabalho, falas na mídia gerando caos, tivemos uma redoma sobre um grupo.
No outro, reforços para serem titulares antes da janela abrir, no timing certo para entrosar e estarem prontos. No SPFC, chegaram 4, nenhum jogou direito, todos são considerados reservas e outros terceiros ou quarto reservas. Dois chegaram no limite da janela quando já nem adiantava mais.
Como comparar e exigir que isso dê certo igual? Que lições vamos tomar de nossos erros para o que está por vir? Parece que não aprendemos nada. E estamos caminhando para erros cíclicos novamente.
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Ótimo texto, é uma pena alguns torcedores não verem o básico, alguns até pensam que é só vestir a camisa que o time vira os SP do tele.
É como eu disse a um tempo, reforços no meio do ano é pra virem e ser titulares, e não compor elenco como foi feito nessa janela, ou o cara chega pra jogar ou não vai ter tempo de se adaptar, ainda mais para aqueles jogos de mata-mata, foi um erro e no fundo gasto desnecessário.
Infelizmente as pessoas esquecem. São Paulo, estava bem, perdeu a solidez do meio de campo, machucaram seriamente o criticadissimo Alisson e Pablo Maia, além de Nestor que estava retornando, Lucas perdeu um gol imperdível contra o próprio Galo, Lucas e Calleri( os maiores salarios do elenco) foram cruciais na eliminação na libertadores. Daí a culpa é do técnico.
O Atlético tem um dono, um cara que é um dos mais bem sucedidos empresários do país. Quem não é competente, na visão dele, é demitido. Quem não “rema” a favor, é demitido.
Me lembro dos posts do Zanquetta, durante o ano de 2020, nos informando sobre a eleição di SPFC, especialmente da colisão no entorno do Casares. Isso foi ótimo, para o Casares, e na eleição.
Como em toda coalizão para uma eleição, surgem as “dívidas” a serem pagas. É obrigatório os “acomodamentos”.
Todos sabem quem são os incompetentes e os traidores/paneleiros/difamadores/queimadores, mas, diferente do Atlético, aqui não se pode mandar ninguém pra rua. Antes de tudo, as dívidas da coalizão precisam ser pagas.
O planejamento que tem sido proposto e posto em prática tem que dar certo APESAR deles. Não será por causa deles. Por isso, será mil vezes mais difícil.
A questão de sucesso de um em detrimento do outro é muito mais ampla do que uma mera comparação como a materia quer apresentar. O Atlético-MG tem um elenco mais trabalhado, planejado desde os tempos de Jorge Sampaoli e ao longo dos anos vem sendo ajustado.
Os atuais mandatários não são exemplo de gestão, fritaram vários técnicos, contrataram vários jogadores e devem, devem muito aos clubes na qual fizeram contratações, o São Paulo por exemplo é um desses clubes que a gestão do Galo deve, o último a reclamar da falta de pagamentos foi o Cuibá.
Mas como todos sabem futebol é resultado, estão em duas finais, três jogos de levantar duas taças, se ganha as duas são exemplos a serem seguidos, se uma delas a fecham o ano por cima (semelhante ao nosso 2023) porém se perdem as duas finais vão amargar uma Sulamericana em 2025 e voltam a ser um fiasco, com o caos retornando.
Não existe fórmula mágica, existe sim erros e acertos que devem servir de lição, hoje muito diferente de anos anteriores já se blinda mais o clube, porém nunca fomos e/ou seremos os queridinhos da mídia, o Atlético é um exemplo péssimo recebendo a seu favor erros crachos de arbitragem, polêmicas sobre compras de jogadores e fritura de técnicos só ver o histórico rescente.
Acertaram na blindagem e falaram em continuidade veremos se ficarem somente na Sulamericana ao término das competições se esse discurso vai realmene vingar.
Amigo, não é de hoje. Estamos nesse ciclo a quinze anos. Infelizmente entra um, sai outro e continuam tomando decisões que devem ser iguais ou parecidas, pois os resultados são os mesmos.
Virou rotina da década contratar pé de rato, jogadores para compor elenco, jogadores que não entram em campo e vão embora sem ninguém ter visto. Rotina desgraçada, maldita que parece não ter fim.
O Atlético Mineiro tem em sua comissão técnica a trinca ? :
Rotativas – Super 8 – Hieróglifo
Os entendedores, entenderão
Super 8 kkkkkkkkkkkk
rotativas?
São Paulo é um clube amador, simples assim. Profissionalismo passa longe
Até entendo a comparação. Sou crítico ao Zubeldia pois há algumas escolhas bem discutíveis, mas vamos ser realistas. O ataque dos caras tem 3 caras diferenciados: Hulk, Paulinho e Scarpa. O nosso ataque tem 1 (Lucas). O lateral deles é o Arana, o nosso é o Wellington, o goleiro deles é melhor.
Nós poderíamos ter passado pelo Galo pois eles não estavam no nível atual contra a gente, porem o time ficou morto no segundo tempo e tomamos um gol em pleno Morumbi (falha da comissão tecnica). Entretanto, não temos time pra ser finalista da libertadores não. Galo, Bota, Flamengo, Palmeiras e Inter estão acima de nós. Repito…os.resultados não são ruins, problema é que nada indica que Zuba faça a renovação que precisamos pra fortalecer o time em 2025. Este fim de ano vai ser foda. Já me acostumei com o futebol extremamente conservador.
O Rubens, lateral esquerdo reserva, é melhor que o Wellington
Este fim de ano será phoda ?. Só este ano ?
O São Paulo e sua confraria de amigos está fazendo de tudo para que não precisem mudar.
Se continuarem sobrevivendo sem que uma SAF entre e acabe com a comilança, estarão felizes .
Títulos ? Ah, a torcida que se exploda.
Como eu disse ao Zanca, nós amamos o São Paulo.
Eles amam o poder.
As notícias postadas elo Zanca são esquizofrênicas.
Cotia com notícias alvissareiras.
Barra Funda e suas notícias ” Fogueira das Vaidades”
Tomamos uma balinha por Cotia para em seguida tomar uma Fluoxetina pela Barra Funda.
Ano passado foi bom. Titulo historico.
O time subiu de nivel desde 2021. Foda mesmo era 2016, 2017… o problema hoje pra mim tem mais a ver com o futebol apresentado do que propriamente a posição na tabela. Eu sou realista. A sexta posição é o que o elenco e orçamento permitem hoje (Forteleza gasta menos do que a gente, em compensação gambas gastam mais e estão lá em baixo). Eu acho que há coisas boas acontecendo no clube. Há ações para que nosso centenário seja bom. Parece que Casares se convenceu que precisa diminuir as dívidas (pelo menos as de curto prazo). Não sou daqueles que acham que a gente está indo ao precipício. Gostaria de uma mudança na gestão de futebol e no técnico…mas não deixarei de torcer por isto. Eu crítico, mas já vivi vacas mais magras do que a atual, portanto também aprendi a valorizar os momentos.
Diferenciado é o Hulk, os outros são pouco ou nada melhores.
Aí discordo. Paulinho e brabo. Scarpa um pouco menos, mas é um jogador que nos nao temos. Nosso Scarpa é o Rato… meio diferente neh.
Mas não é o Rato, é o Lucas.
Lucas, Ferreirinha x Paulinho, Scarpa. Não vejo tanta diferença. A diferença surge quando chegamos Hulk x Luciano, porque entre Calleri x Deyverson, sou mais o Calleri.
O Atlético se destaca mais por sua defesa e jogo coletivo nessa temporada.
Agora entre Fausto e Alan Franco x Luis Gustavo e Bobadilla, sou mais a nossa.
O Atlético é melhor, mas são times parecidos.
Diferença grande está na grana também, não se pode esconder… Pegamos na maioria das vezes o plano C ou D ( vide Jamal ), então não tem muito a fazer sem grana.. é torcer para dar “sorte” como no caso do Alisson …
Tenho a impressão que nós estaremos na libertadores ou pré de 2025 e o CAM não.
Óbvio que chegaram em 2 finais, e arrecadaram (Não o suficiente para ter superavit no exercício).
Mas se formos levar o lado futebol em conta, pasmem, o maior teste do CAM até agora foi o próprio SPFC.
Nao existe magica, ou se contenta em ser meio de tabela e mantem a administração, ou repassa pra quem tem dinheiro e terá mais glorias! de resto é só constatação do obvio.
Zanca, moro em bh.
Sua analise foi perfeita, e vc tocou no ponto crucial do sucesso do galo e do fracasso do sp.
Parabens pela corajosa analise, que ela sirva de reflexao p os nossos dirigentes, embora o rumo de 2025 bao aponte p isso.
No SPFC reforços não entram, pelo menos metade do time tá ocupado pelas “lideranças”. Trouxeram reforços, tem jogador na base pedindo passagem, mas não jogam. Manteve o mesmo time e perdeu.
Lucas e Calleri falharam. Hulk e Paulinho não. Detalhes que fizeram a diferença.
Quantos gols eles fizeram no São Paulo?
Isto que me deixa bravo no Zubeldia. Pegamos o Galo no pior momento deles. Era um colocar um time mais veloz e a classificação era bem acessível. Cozinharam a gente. Depois atropelaram Flu e River em BH.
O campeonato é Atletico x São Paulo?
Olhe o ano de Calleri… pífio
No Brasileirão estamos melhores, né? Na Copa do Brasil, um mata-mata, houve o confronto direto, foi a individualidade dos citados que decidiu o confronto?
Na Libertadores o nome contra Flu e River foi o Deyverson.
O ano pífio do Calleri é igual ao do elogiado Paulinho, ambos tem 21 participações em gols.
Calleri, 5 gols no Brasileirão.
O mesmo que André Silva.
14 gols no ano inteiro.
UFC : ganhou todas.
Paulinho tem 6 gols e 1 assistência no Brasileiro, Calleri tem 5 gols, 4 assistências e ganhou tudo no UFC na temporada pífia.
Eles gastaram, pelo menos, 10 vezes o que o São Paulo gastou nessa janela, então é normal terem trazido melhores reforços. O principal problema no meu ponto de vista, e o que impediu maiores investimentos, foi o déficit absurdo (R$185 milhões). Isso é inexplicável e inaceitável. Como conseguiram errar a previsão em mais de 150 milhões de reais?
Eu sei que não terem feito uma grande venda no meio do ano e o processo do JJ tem peso nisso, mas são 150 milhões acima do previsto, isso é um absurdo
Na principal janela o São Paulo investiu mais.
Na verdade, quem ressuscitou as frangas mineiras na temporada fomos nós, pois antes das quartas da Copa do Brasil, o time estava em crise e o Milito estava ameaçado de demissão, não se esqueçam…
Mas a diferença principal entre nós e eles é a grana sobrando lá e faltando aqui e o fator SAF com quem entende de gestão, no caso o dono da MRV e CNN Brasil (Rubens Menin), e o outro que é o dono da BMG (Ricardo Guimarães), enquanto nós temos que se virar com os reis dos Podcasts Muricy e Belmonte!!!
Mas tem uma diferença: Milito é muito mais técnico que o Zubeldia, e eu avisei aqui. Essa ideia de manter técnico mediano porque o tempo vai resolver todos os problemas, o time vai mudar de patamar é a mais furada que existe. Se tivessem mantido o Rogério não seríamos campeões da Copa do Brasil.
O grupo da próxima temporada será praticamente o mesmo, o único “upgrade” que pode existir nessa estrutura engessada do clube é o técnico.
O certo seria mudar o técnico, parte do elenco e a estrutura engessada mas vamos fingir que mudando só o técnico já dará um adianto pro ano que vem.
Problema não se restringe ao técnico. Qual a chance de acertarem na contratação do próximo técnico?
O Mumu que escolhe ou chancela. Se ele não for com a cara do sujeito, não dura 6 meses.
Pois é lá os caras tem o Vitor, aqui vamos de boca de farofa bomachão…
“Ohhhh Caiooo vuxê vai ficá né Caiooo”
Tnc né bicho?
É exatamente a mesma desculpa dos terracenistas.
É o elenco, ele tira leite de pedra, é a estrutura, é a política, é a direção, ninguém que o São Paulo pode trazer é melhor, é o Mumu que vai escolher o próximo, é a panela da Barra Funda …
Técnico bom mitiga todos os problemas de um clube. Se o técnico possuir um bom arsenal tático, técnico, estratégico e ganhar a confiança do grupo, ele blinda o elenco e supera problemas. O Corinthians já foi campeão Brasileiro – sem ter um time brilhante – com 11 meses de salário atrasado.
Contrata o Guardiola e certamente seremos campeões .
E nem precisa contratar mais ninguém, ele se vira com o que tem
Basta ver o Man City, Bayern, Barcelona… eram times muito limitados.
Contrataram o Guardiola à toa, era só manter o trabalho.
André vc quer mudanças no clube ou não?
Vc fala de SAF mas olha como o futebol do clube é gerido por pessoas ultrapassadas ou incompetentes.
Eu já falei que manteria o Zubeldia e apoiaria até o Paulista por manter um mínimo de coerência. O cara foi ou está sendo sacaneado por ego lá dentro, vc acha que tá certo?
Eu quero mudanças estruturais no clube, mas também quero mudanças no departamento de futebol. São coisas distintas.
Um técnico mediano poderia dar certo numa SAF, mas num clube bagunçado ele sucumbe. Quanto mais bagunçado o clube, melhor deve ser o técnico.
É claro que eu sou totalmente contra a sacanagem que estão fazendo com o Zuzu, mas isso também não me impede de avaliar o trabalho de campo, que é mais do mesmo.
É que vc já era contra o Zubeldia antes de sua vinda.
Não acho que uma mudança de técnico vai minimizar os problemas do futebol.
Dorival Jr foi ponto fora da curva. Ano passado no final do ano ainda tínhamos que defender seu trabalho no Brasileirão pq o time não ganhava uma partida fora de casa. E se continuasse assim?
Vc iria pedir uma troca?
O trabalho do Zubeldia é melhor que o do Carpini? Melhor do que o do Ceni?
Ele teve chance de fazer uma pré temporada e montar seu elenco?
pode ser, mas na epoca fomos de Carpini, e nao existia mais essa opcao quando ele caiu!
Já publiquei isso ontem. Pq postar o do UOL?
A melhor análise comparativa que vi esse ano…palmas Zanca! E não tem como não pensar que Belmonte está mandando muito mal nisso tudo….Muricy pode não ajudar como esperávamos…mas tb duvido ser quem atrapalhe….Belmonte jamais blindou o técnico, era seu papel, por isso se houve fritura só me resta pensar que é esse bosal. Rafinha poderia ajudar…no lugar do Milton, como Zanca tb sempre defende. Abçs
Perfeita a análise!! No entanto…há uma GIGANTESCA diferença de tamanho entre os times!! Principalmente pressão externa!!! E da imprensa suja, porca e parcial!!!
Acho que é preciso deixar mais claro o que está subentendido. O Atlético é um clube mais profissionalizado em gestão e estrutura que o São Paulo. O Atlético encontrou recursos para manter um time mais competitivo que o São Paulo. O torcedor do São Paulo precisa parar de pensar pequeno. Precisa parar de esperar um milagre da base, uma venda milionária, um reforço “criativo”, um veterano “torcedor”, uma troca de técnico. O São Paulo precisa se livrar dessa estrutura de poder medieval dos cardeais e ir atrás de dinheiro graúdo, como faz a maioria. Dinheiro graúdo. É revoltante que a torcida aceite passivamente debater se o time será 5º ou 6º no campeonato. O São Paulo tem que entrar pra vencer Brasileiro e Libertadores. Esse é o padrão que a torcida precisa impor a essa laia obesa e incompetente que ocupa a liderança do clube.
Bingo! Voce acertou na mosca, Zanquetta! uns 10 paus em investimento que o zuba queria e talvez recuperassemos com lucro, passando para uma semi!
O texto reflete totalmente a realidade.
Nossos gestores são muito fracos, sem pulso algum. Também me parece fora de dúvida de que existe sim uma panela, que que não é composta só por jogadores.
Por fim, o Zubeldia tem duas características que o Milito parece não ter: teimosia e covardia. Ele não se ajuda…
Junte tudo isso e o resultado não poderia ser muito diferente do que foi né? Foram duas eliminações em que claramente poderíamos ter avançado, mesmo com um time inferior. E no brasileiro, parece que estão jogando de favor.
Será que veremos mudanças? Torço para que sim. Porém, a ventilada renovação de Rafinha e de Luis Gustavo, junto aos boatos de vendas de “02 ou 03 jovens” e nenhuma sinalização de mudança na gestão, parecem indicar que não teremos tempos muito melhores adiante.
Eu quero estar errado!
Boa tarde.Boa análise, mas , as péssimas fases do São Paulo no que diz respeito , Lucas e Calleri, desperdiçaram oportunidades ,além disso, as lesões que tivemos ,impactaram tbm ,pois o grupo de jogadores que temos ,o elenco é limitado ,mesmo equipes com mais poderio financeiro, sofrem quando perdem peças importantes sejam elas ,2 , 3 ou mais peças.
Então , que pese a lentidão na janela ,o trabalho de blindagem do ex goleiro Vitor ,algo que falta ao São Paulo, pelo que vejo,mesmo com tudo isso, tivemos a faca e o queijo na mão para passar. O futebol como já diz alguns ,os detalhes são cruciais.
Galo contratou pouco e bem, SPFC paga caro em bagre, simples.
Não é questão de gastar 2, 4, 6, 10 vezes mais é questão de escolhas, de timing e de eficiência. Simples. O texto diz TUDO.