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Durante a “Live do São Paulo” no YouTube, Renan (ex volante do SPFC e campeão Mundial em 2005) e Ilsinho, comentaram sobre a pausa para datas FIFA e uma declaração polêmica de Ilsinho chamou atenção, veja: “Ele tem pouco tempo de trabalho, mas as propostas dele dentro de campo, para mim, são meio suspeitas. Ele tem algumas atitudes dentro de campo que eu, particularmente, discordo, mas está dando certo porque está ganhando. Contra o Fluminense, na minha opinião, ele não vai bem e ganha com erro do Fábio. Contra o Talleres, ele marca alto e espera muito, e um pênalti infantil dá a vantagem para ele. Contra o Cruzeiro, ele faz o que tem que fazer, mas o São Paulo toma um amasso. […] Há muitas coisas boas e ele está invicto, mas acho esse que é o melhor tempo que ele vai ter para corrigir certas coisas que ele tem errado“.
Já Renan, falou o seguinte: “Para o jogador não, o jogador quer jogar e odeia ficar só treinando por muito tempo. Mas para o Zubeldía é muito bom. Ele tem a volta do Rato, que a gente fica em dúvida sobre como ele vai usar o Rato no modelo de jogo dele. [No último jogo] contra o Cruzeiro, não foi tranquilo. Desde o jogo contra o Talleres, não vi o São Paulo sendo protagonista por uma boa parte do jogo. O São Paulo está com um vazio do meio de campo”. Você concorda com eles?
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Em partes. Começo de trabalho porém esqueceu de mencionar que pegou um cenário arrasado igual o Dorival e teve que dar seus pulos emergencialmente.
Jogar no erro do adversário é uma estratégia também. E time grande tem que se impor eu concordo, mas tem que saber aguentar um amasso também quando acontece e a gente conseguiu. Querendo ou não o Cruzeiro não é um time pequeno.
Concordo, mas limitações técnicas do Juan, principalmente para ponta direita, são apostas que não gosto de ver. No mínimo 5 jogadores tecnicamente melhor para aquela posição, se os caras não estão cumprindo o papel tático é mais fácil corrigir do que a técnica. Cito Erick, Henrique, Michel Araújo, André Silva e William Gomes para jogar de perna trocada. Não conseguir corrigir o tático já é deficiência do técnico. Lucas é melhor por dentro outra tema que vejo dificuldade. Mas se a escavação do Juan foi para mostrar que se não der o sangue no treino e no jogo não vai jogar, ok.
Vocês não falam do siscador e arrasador de bola Alisson, nunca joga pra frente só atrasa ou passa de lado horrível.
Tem coisas que só o técnico que tá lá no dia a dia sabe Julio, eu tambem me perguntava qual o sentido da birra do Rogério com alguns jogadores e o tempo mostrou que ele não tava tão errado assim.
Espero um bom desempenho de todos os citados por vc, sem exceção, entretanto.
Zubeldia parece ter esse senso crítico de que nem tudo está tão bem por causa da invencibilidade. Pelo contrário, nas entrevistas, tenho visto lucidez em enxergar erros e acertos.
hahaha… esse Ilsinho é uma piada. Defendia o Carpini e não dá o braço a torcer.
Opinião situacional e ridícula. Futebol é tática, técnica, confiança e mais um pacotão de impoderável.
O pênalti do do Talleres é infantil? O Fábio errou? E o gol que levamos do fluminense que bateu na perna do IV?
O que o Talleres fez no jogo pra merecer um resultado diferente?
Se perdeu no personagem esse Ilsinho. Fraquissímo.
Eu não faço parte do grupo que tem a ilusão de que um treinador chega em um clube sem conhecer praticamente nada, com a temporada em andamento, e só faz escolhas certas. Vai ver que o Ilsinho achava que todas as propostas e decisões do Zubeldia deveriam ser corretas, funcionar e revolucionar em 1 mês a maneira como a gente joga.
A verdade é que nesse esporte voce só é valorizado quando ergue troféu. Com o Dorival a gente não ganhava de ninguem fora do Morumbi no BR mas na CdB tudo encaixou e ganhamos um dos trofeus mais importantes da nossa história. Hoje Dorival virou referencia e os problemas táticos e estratégicos foram minimizados. Se a gente tiver fases invictas com o Zubeldia mas perder nas horas mais importantes sem erguer trofeu, tenho certeza que Ilsinhos estarão à postos pra lembrar do jogo contra o Fluminense, Talleres, Cruzeiro, etc.
Ilsinho entende de futebol o mesmo que Lula entende de honestidade.
Até hoje chora a saída do Carpini, que ele defendia com toda força.
Opinião do ilsinho e um cachorro cagando tem a mesma relevância pra mim.
Defendia o trabalho do Carpini com unhas e dentes veio o sucessor e tá conseguindo acertar as cagadas do estagiário e ele não dá o braço a torcer que estava errado anteriormente
O Ilsinho fala bem, mas tá se perdendo no personagem.
Me lembra um pouco o Pedrinho (ex Sportv e agora presidente do Vasco). Batendo muita na tecla do bom mocismo de não criticar em derrota, não elogiar em vitória e sempre ser a favor do “ver o que ninguém vê”.
Desde que o futebol foi criado, time bom é aquele que ganha.
Lógico, analisar desempenho é importante para você avaliar o longo prazo, não ficar apenas (foco no apenas) resultado.
Falar que um trabalho invicto em 10 jogos é ruim, é sandice.
Assim como falar que um trabalho com 2 vitórias em 10 jogos tinha virtudes e parecia estar sendo bem feito.
Tá aí o Palmeiras, que vem ganhando ano atrás de ano e é um futebol bem feinho. Mas cresce quando precisa.
No fim das contas, quando se tem peças ruins e medianas (regra no futebol brasileiro), pragmatismo é ouro.
Pessoal criticando o Ilsinho, mas ele em nenhum momento disse que o trabalho do Zubeldia é ruim, o que ele quis dizer é que ainda que os resultados estejam vindo, o time apresenta diversos problemas que precisam ser corrigidos. E ele não está errado, o próprio Zubeldia disse que há pontos que devem ser melhorados.
Problema é a incoerência/parcialidade. O Carpini tinha um trabalho mundialmente criticado, falava nas entrevistas que foda-se o que os outros achavam que ele tinha respaldo, mas ele pregava paciência e enxergava que no longo prazo ia render frutos.
Agora temos um técnico que reconhece nas entrevistas que mesmo vencendo muitas coisas não foram boas e ele vem com esse papo de “ain não concordo/acho que não vai dar certo/sei não viu”. Assim ele se queima por nada.
Parabéns, xará. É isso, nada demais no comentário do Ilsinho, mas a galera prefere chegar chutando, xingando ou botando o político que menos gosta no meio da conversa. E tudo ou nada pra maioria. Que pena! Abs.
Respeito a opinião do Ilsinho e até a coragem dele em ir “contra a maré” e cornetar o Zubeldía, mas discordo…
Não sabia dessa do ilsinho ser defensor do chorão do carpini, Zubeldia vem fazendo um excelente trabalho acima da expectativa mas não se pode negar que a marcação no meio depois da saída do Pablo maia está frouxa.
Esse lisinho não é parâmetro está com ódio pois ele defendia o carpini com unhas e dentes deve ser contratado do mesmo empresário quando ele era jogador comentário pífios o dele enquanto a Renan concordo com ele em partes ha realmente um vazio no meio as vezes vejo um são Paulo muito reativo e com muita entrega um time competitivo e acho que vai dar muito certo
O Ilsinho foi contra a demissão do Carpini, é só isso q vcs precisam saber sobre o sujeito
Ilsinho foi contra a demissão do estagiário e o apoiava. Isso diz muito. Ilsinho segue a cartilha do corporativismo do futebol brasileiro. Fosse Zubeldía um brazuca, a avaliação seria outra.
Em tempo, segue abaixo um trecho de uma entrevista recente do ídolo do Ilsinho:
“Antes da vitória o importante é não perder”, afirma técnico do Vitória.
Ele fez de novo hahahah
O São Paulo do Murici, tres vezes campeão brasileiro que ele (Ilsinho) participou, teve vários momentos idênticos! Parecia que o SPFC ganhava por sorte, mas por trás, estava a entrega dos jogadores, o trabalho do treinador,etc. Enxergo que hoje, guardada as proporções corra o mesmo! Jogadores sérios como Calleri, Lucas e Luiz Gustavo., aliado a Alison, Nestor e Luciano nos dias atuais…me recordam, Aloisio, Josué, Souza, Hugo, Borges, Dagoberto, etc.
Concordo
Tirando a parte do Talleres que era um jogo difícil, com alguma tensão e um bom adversário…eu concordo com as outras partes que o Ilsinho falou. Contra o flu não foi uma grande partida e o erro dos caras facilitou. Contra o Cruzeiro o sp foi amassado em casa, inclusive com um a mais em campo. Eu sei que a vitória é importante e que o trabalho é recente, mas até acho que os bons resultados são muito mais aleatórios do que em função do trabalho do zubeldia. Quando o Carpini chegou teve quebra de tabu, ganhou a supercopa….foi o time começar a perder pra tudo desandar e o final da história todos sabemos.
Zubeldia posta o time para travar o adversário…por isso e pela parte física, muda tanto o time…mas qndo trava o adversário tb trava o próprio tricolor, a saída pra isso é o 1 contra 1…é assim que Zubeldia direciona o time…o penalti no Nestor foi extamente assim…ele forçou o 1×1 e foi penalti…as expulsões contra Fluminense, Cruzeiro e o próprio Talleres foram assim tb…não a toa começamos a ver tantos adversários com jogadores expulsos contra o tricolor…pois qnto mais tentativas de 1×1 mais expulsos do outro time e gols como o de Lucas onde ele driblou geral e arriscou (Fabio falhou como disse Ilsinho…mas Lucas fez exatamente a proposta do 1×1) Luciano que driblou e meteu caixa tb foi no 1×1 enfim…o que o Ilsinho encara como acaso, eu vejo como proposta…se ele não gosta da proposta é outro caso mas dizer que é errado o que ele está fazendo é direcionar a opinião de quem o assiste para achar que Zubeldia tem sorte…tipo o Levir Culpi dizia …”burro com sorte”.
Cara, me desculpa, mas o jogo contra o Cruzeiro só não foi um desastre porque o sp ganhou, mas o adversário encurralou o sp…o zubeldia não travou nada, inclusive me assustou como ele não fez nenhuma alteração de jogador ou de posicionamento…os caras jantaram o sp e é até difícil explicar porque não fizeram gol. A expulsão dos caras não foi por 1×1, assim como não foi contra o Talleres e também contra o vitória. Aliás, contra o Talleres o time não tinha chutado uma bola no gol até o Nestor fazer a jogada do pênalti e que vamos combinar que nao é o forte dele e o adversário foi bem inocente.
Boa Thiago legal trocar ideia contigo…travar o jogo tem como proposta oferecer caminhos ineficientes para o adversário chegar no gol…o Cruzeiro ficou com a maior posse de bola…mas teve apenas 3 chutes no gol…o São Paulo até a expulsão tinha menos posse mas terminou o jogo com mais posse e com a torcida gritando olé…com 4 chutes no gol e 2 gols…o lance do Vitória eu nem citei…mas os gols de Luciano e Lucas foram sim no um contra um…sem contar que jogadores como Nestor começam a acreditar na proposta e ir pra cima…foi o caso do penalti contra o talleres. A expulsão do Marlon não foi realmente um lance de drible do Calleri…mas foi uma disputa de 1×1 pela bola…assim como contra o Talleres…A proposta do Cruzeiro pra nossa cultura brasileira é mais plástica e atrativel de se assistir…eu concordo…mas daí dizer o que o Ilsinho disse que foi sorte…acho exagero…abç
Legal mesmo trocar ideia com vc Moura. No jogo do cruzeiro eu não acho que o sp dificultou, muito pelo contrário…os caras chegavam com facilidade e o sp não passava da intermediária durante boa parte do 1o tempo. Entendo que o fato de ter aberto o placar cedo muda as características domjogo, mas o sp não conseguia segurar a bola. O cruzeiro perdeu chances inclusive chutou pra fora então as estatísticas de chute no gol não retratam a realidade do jogo. No segundo tempo o sp teve méritos de fazer outro gol rápido e ai as coisas ficaram mais controladas…se o zubeldia enxergar o Nestor como um atacante pela esquerda ele vai matar um meia…essa não é a dele…ele pode ficar corajoso, mas a cada 10 jogadas individuais ele vai perder umas 8 e vai ficar um jogador burocrático na ponta.
Boa Thiago…entendo seu ponto de vista e que bom que o Ilsinho não fez sua cabeça de achar que o que Zubeldia fez foi obra do acaso…esse é meu principal po to sobre esse post aqui…no jogo do Cruzeiro, assim como em outros vai restar ao adversário arriscar chutes menos eficientes…por isso vai pra fora…faz parte da proposta…e assim mesmo o São Paulo teve mais chutes no gol e em gol do que o Cruzeiro. Com relação ao Neator concordo com tudo o que vc disse…ou põe ele no meio com outro ponta…ou joga sem ponta avançando os laterais. Valeu!
eu to c e a para se o zuba é sortudo, ou capaz, para mim so interessa ganhar, nao importa por que!
Gente na moral…
Sou goiano porém são Paulino raiz…
Ceis é muito chato pqp!!!
Tudo que faz tá errado…
Torcedores cornetas é mato!!!!
Zubeldia teve pouco tempo de trabalho em comparação ao Carpini, além dos excessos de lesões, problemas extra campo com dívidas e valores atrasados que alguns jogadores não receberam, assim como problemas de renovações com alguns atletas como o Wellington. Não é fácil você tirar mals hábitos de alguns atletas adquiridos pela comissão técnica anterior, assim como mals hábitos extra campo que podem prejudicar o desempenho da equipe, certos erros não foram por amadorismo do atual técnico que em trabalhos anteriores por outras equipes, sempre conseguia extrair o melhor do seu grupo, com isso inclusive, venceu o próprio São Paulo quando treinou a LDU e também pelo Lanús.
Acredito que mesmo o Ilsinho tendo razão, ele também teria dificuldade de colocar em prática tudo isso, pois jogador não é boneco de vídeo game em que você manda e ele automaticamente obedece corretamente. Quebrar todos esses vícios ruins e fazer o jogador entender o técnico, e dar o seu melhor taticamente em campo e se resguardar fora dos gramados, não é uma tarefa fácil.
O dia que conseguirmos pagar tudo em atraso, ter um CT melhor para os atletas treinarem, com equipamentos novos de última geração igual tem Palmeiras, Flamengo e Atlético-MG, assim que conseguirmos vender bem nossos atletas da base igual o Palmeiras tem feito, quando conseguirmos dar tranquilidade para todo mundo trabalhar no São Paulo, o trabalho do técnico Zubeldia vai ser mais fácil ainda de ser aplicado. Ele não vai fazer milagre e nem controlar o comportamento de cada jogador, a parte dele, está sendo feita e muito acima do esperado inclusive, agora tem a parte dos jogadores e da gestão que pode reestruturar o clube.