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Após a vitória contra o Grêmio, Zubeldia foi sabatinado e uma das perguntas incomodou o técnico sobre a situação de Juan e Welington que estão acertando com o Southampton. A perda dos atletas e falta de reforços, parece incomodar e irritar cada vez mais o técnico:
“São temas que eu prefiro que vocês falem com a diretoria. Eles tomam a decisão, explicam os motivos… também me falaram sobre Juan. Eu não sei. Essa parte, não tenho os argumentos para dizer publicamente. Prefiro que eles deem argumentos sólidos e não falar por falar. Não sei o que vai acontecer.”
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Alô Belmonte …, estão falando de você.
Os empresários já retornaram seus telefonemas ?
Já pensou se ele se enche o saco e manda um pé nos fundilhos de Belmonte e Casares ?
Lembrando que ele teve convite da Seleção do Equador , recentemente.
Não acho que seja com a pergunta …
Eu não assisti a coletiva, mas me parece que o Zubeldia é bastante emocional.
Se ele tivesse puto com a diretoria, ele rasgaria no microfone.
No geral, acho que ele só está irritado com a imbecilidade da imprensa, porque toda coletiva é a mesma coisa.
O time vence um jogo difícil, a primeira pergunta é sobre o James, a segunda é sobre o Wellington, a terceira é sobre arbitragem.
Ninguém fala de parte tática, e claramente ele é um cara que adora falar disso, com certeza enche o saco dele dar coletivas.
Eu mesmo teria zero paciência pra isso.
Também acho e realmente deve ser um saco lidar com a “imprensa esportiva” brasileira, é uma pergunta mais idiota que a outra, e agora com a ascensão dos youtubers e influenciadores de times, o cenário está pior ainda…
Por isso que cada vez mais entendo grosseirões como o Muricy Ramalho dos velhos tempos e o Nelson Piquet, por exemplo…
Tenho a mesma percepção. Algumas perguntas são constrangedoras de tão amadoras que são. Parece que os caras não colocam o menor esforço na elaboração, ou perguntam as mesmas coisas de sempre.
Não foi o caso dessa pergunta.
Zuba é bom de coletivas e vi essa última. Não me referi a nenhuma pergunta especifica, mas se eu como espectador fico de saco cheio de toda coletiva começar com uma pergunta sobre o James, imagine ele.
Sobre a pergunta a qual vc se refere, ele claramente jogou a pressão pra diretoria que está muito devagar nas reposições. A lacuna que o Pablo Maia deixou não foi resolvida até hoje, e com a lesão do Alisson a situação é totalmente desesperadora.
Exatamente, ele n ficou nervoso com a pergunta, parecia irritado com o assunto em si.
Pelo que eu pude entender as vzs foi ate ironico nas resposta
quando perguntado sobre as saídas de
Welington
Juan
Diego costa
sobre James ele nem quer ouvir ou responder mais nd
tipo: essa diretoria esta de brincadeira nem contrata e ainda vende
e ao meu ver vai demora para jogadores jovens terem chances com ele
Eu ja faz um tempo que falo a diretoria do sp e muito acomodada espera a te o ultimo minuto para resolver situações que nao tem necessidade de ser arrastar nessas perde varias oportunidades
Não acho que a diretoria seja acomodada, na verdade são durangos mesmo.
Durangos mas contrataram Bobadilla, André Silva ( 3.5 milhões de euros, parcelados ) e recentemente Michel Araújo.
Entonces….
É o Money Ball do Belmonte hahaha.
Aliás, to lendo esse livro (não apenas vendo o filme) e a teoria é muito mais profunda do que “contratar com base em números”.
Usar scouts era o mínimo do mínimo por lá, o que ele mudou de fato foi usar scouts que ninguém valorizava (indicadores que achavam ser irrelevantes) e programação para poder ter isso massivamente (dado que só focavam nos dados dos atletas mais visados).
Agora me diz aí se o André Silva encaixa em Money Ball.
Pegaram o mano pela média de gols no ano corrente (quer scout mais batido que esse?) e pagaram 3,5M de euros. Não se deram nem ao trabalho de avaliar as médias de anos anteriores.
Resultado: chegou e já veio o papo “éééé, mas ele é mais versátil, faz ponta também”.
Ele é útil? É. Vale 3,5M de euros? Jamais.
Críticas ao nosso Money Ball às avessas, leiam o livro, muito bom e MUITO diferente do filme.
O wellington valeria uns 8 mi de euros pela idade e posição. O Juan, pelo menos 2. Realmente, um time do tamanho do SP não pode perder de graça os atletas da base. Coloca aí na lista recente: Luizão, Marquinhos, Igor Gomes, Welington, Juan. Salvo melhor juízo, algum tipo de profissionalização tem que ter no SP, ao menos na categoria de base.
Segundo Belmonte, responsável principal, o trabalho realizado é excelente.
Hummmm….. Mau sinal o Zubeldía ventilando a necessidade de reforços e dando recados para a Diretoria… O bode está na sala…
Impressionante o que essa diretoria ( NÃO ) faz.
Ganhamos o jogo ontem, estamos no G4 e parece que perdemos e estamos no Z 4.
Acho que a uma (BOA) parte da torcida se deu conta da administração (?) da diretoria .
E colocamos mais de 53.000 ontem no Morumba.
Imaginem como poderia ser com uma administração forte.
Rodrigo dourado
willian arao
os dois tem contrato menos de 1 ano com seus clubes
Lembrando que o willian arao era da base do SP
Eu vejo o pessoal comentando que o SP não se mexe, que não contrata, que isso e aquilo, mas não vejo nos mesmos comentários um olhar mais amplo sobre como o cenário do futebol brasileiro é, atualmente, muito complexo e altamente competitivo.
O mapa de ações hoje é bem diferente de anos atrás.
HOJE, qqer grande time pode cair se bobear um pouquinho.
2 bons exemplos de como essa gangorra é uma loucura é que ano passado o Grêmio que tinha recém subido da segundona, ficou com o vice, e esse ano, o atual campeão da Liberta agoniza com menos de 10 pontos.
E isso não é por acaso, é porque não há mais jogo fácil em primeira divisão.
Hoje temos 2 clubes super bem estruturados e estáveis (Fla e porcada), 1 clube com uma baita mecenas (Galo), 1 time de negócio que é bem estável e com dinheiro extra sempre que precisar (Bragantino), 1 time com dinheiro INFINITO (Bahia), algumas SAFs começando a aquecer os motores e com poder de cash alto (Cruzeiro e Botafogo), times médios e pequenos com a casa bem arrumada (Fortaleza, Cuiabá, Juventude, entre outros), e vários times grandes que pelo histórico, pela camisa, e às vezes, pelas falcatruas, ainda tem poder de compra (Corinthians, São Paulo, Inter, Grêmio….)…
Fora isso, cotas de TV e outras fontes de renda são mais rígidas atualmente, fazendo com que times grandes que caem não tem mais aquela mamata das antigas, que eles continuavam ganhando como se estivesse na primeira divisão. Eles ganham proporcional à queda, vide o que aconteceu com o Vasco nos últimos 15 anos.
O cenário é complicado e o São Paulo não é dos “players” de primeiríssima prateleira hoje e vamos ter que ter paciência mesmo, não tem jeito.
São Paulo não vai sair contratando a rodo e jogadores de primeiro escalão só pq a torcida quer!
A concorrência hoje é mmmuuuuuito ampla e complexa. Qqer deslize em negociação de contratação, a gente pode tomar chapéu de uns 10 times!
Tudo isso que você aponta é verdade.
Agora, estamos no quarto ano da gestão Casares e há indubitavelmente ações interessantes bem como alguns titulos que ganhamos nesse cenário descrito.
Eu te pergunto, não tem uma sensação que estamos “enxugando gelo” ?
Se olhar as finanças do São Paulo, tenho dúvidas do quanto DE FATO melhoramos.
Não vejo perspectivas de mudança salvo uma grande guinada do clube trazendo algum “mecenas” ou então, sendo vendido seu futebol .
A dívida, controversa ou não de R$ 650 a 800 M existe.
E não será com patrocínios, receitas de bilheteria , etc que vamos reduzi-la de forma drástica a menos que encontremos uns 2 Endricks.
E aí ?
Olha, tenho minhas críticas com a gestão atual, mas não dá nem pra comparar a anterior com essa.
Mesmo com o pires na mão, o São Paulo está conseguindo ser competitivo e além dos 3 títulos, não ganhou os outros 2 em que disputou as finais, por detalhes (especialmente contra a porcada).
O caminho atual pode não ser perfeito, mas pelo menos tem um horizonte e que consegue manter o clube sobrevivendo sem grandes sobressaltos.
E, bem ou mal, o São Paulo contratou 4 jogadores considerados promissores da América do Sul em que vários outros estavam de olho (Galoppo, Ferraresi, Jhegson e Bobadilla).
Concordo 1000% com tudo que você disse!
E só reforçando, para os torcedores a grama do vizinho é sempre mais verde…. o Atlético-MG, por exemplo, (moro em BH, por isso falo dele) deve 1,5 bilhão…já está eliminado na Copa do Brasil, etc. Mas o torcedor do São Paulo enxerga eles como exemplo….
Vai entender…
Pra mim, não tem nenhum exemplo do que seguir no futebol brasileiro atual em matéria de gestão.
O que o Flamengo fez a alguns anos atrás, hoje já é impraticável por N fatores alheios ao clube (economia do país, poderio financeiro de rivais, etc).
O que o Palmeiras, Atlético e Cruzeiro fazem é entregar o clube pra um mecenas, enquanto ele está feliz, tudo legal.
Mas se o mecenas meter o pé do clube, ele deixa a herança maldita, sempre foi e sempre vai ser.
Todos esses clubes estão numa situação muito melhor do que estavam antes dos “mecenas”.
Claro que estão, como eu comentei, enquanto o mecenas está no clube, tudo é festa, mas e quando ele enjoar de brincar de Football Manager?
Me mostra um case brasileiro na história onde o clube fica melhor DEPOIS que o mecenas vai embora.
Puxando de memória aqui: Parmalat (Palmeiras, Juventude e Paulista), Banco Excel (Corinthians, Botafogo, Vitória e América), Hicks Muse (Cruzeiro e Corinthians), ISL (Flamengo e Grêmio), MSI (Corinthians), Unimed (Fluminense), DIS/Sonda (Santos).
Com exceção do Flamengo – que passou perto várias vezes, todos caíram pós fim de parceria, uns mais cedo, outros mais tarde.
O meu desejo particular – tendo plena consciência de que jamais vai se realizar -, é que o São Paulo se espelhe no Bayern, não no atual, mas na forma que se organizaram profissionalmente nos últimos 50 anos.
Desculpa, mas esses patrocínios nada tem a ver com o que está rolando agora. É até injusto chamar de mecenato.
Os clubes funcionam como empresas, tiveram melhorias estruturais e estão mais saudáveis financeiramente. Existe um legado. É diferente de tacar dinheiro num clube amador.
Está sempre desculpado meu irmão hahaha
Mas não acho que os clubes funcionem como empresa, alias, quase nada no Brasil funciona como empresa, nem a maioria das empresas.
Não acho que exista sequer segurança jurídica para se investir, se tivesse dinheiro não colocaria num clube.
Mas nesse caso não adianta discutirmos porque é futurologia, o tempo vai dizer.
No caso do Palmeiras, eles dessa vez aprenderam com os erros do passado em que venderam o time (caso da Parmalat) pq, naquela ocasião, o modelo de negócio era sair comprando medalhão e só.
No modelo atual, os mecenas usaram boa parte do dinheiro para primeiro se estruturar, vide estádio, infra do CT e as categorias de base.
Palmeiras NUNCA foi time de revelar jogadores com constância. Nunca tinha ganho 1 mísera copinha.
Hoje revela jogadores direto, tem ótima receita com a Arena, não só com os jogos, mas também com shows e eventos e tem uma infra exemplar.
Hoje, se a Tia Leila meter o pé, o Palmeiras seguirá forte por conta de toda essa pavimentação de receitas diversas.
Não iria acontecer como aconteceu qdo a Parmalat saiu e imediatamente o clube caiu pra segundona.
Exatamente!
Sem contar que existiriam outros interessados em assumir o posto dela, se saísse.
Mas esse que é o caso Ricardo, você acha que quem assumir vai querer seguir o legado ou morder um pedaço do bolo?
Se ela sair hoje, o Palmeiras perde na base de uns 100-150 milhões de reais que ela aporta em patrocínio por ano.
Depois, com certeza ela executaria dívidas do clube para com as empresas dela.
Começaria a criar caso pra saírem os jogadores que ela ou os empresários parceiros tem parte.
A mulher causaria uma tempestade no clube!
É claro que não seria terra arrasada igual da vez que a Parmalat tirou praticamente toda a renda do dia pra noite.
Mas não se compara com uma gestão autônoma, pelo menos não na minha visão.
Vc está completamente enganado. O patrocínio pelo uniforme inteiro do Palmeiras vale 81 milhões. A Crefisa hoje paga muito menos do que a camisa do Palmeiras vale, eles continuam apenas porque a Leila é Presidente, inclusive existem propostas na mesa acima de 80 milhões somente pelo master. A divida do Palmeiras com a Crefisa hoje é de 20 milhões, um valor irrisório que em nada afetaria o Palmeiras.
O Palmeiras hoje tem um estádio melhor do que o São Paulo, tem um CT melhor, tem captação na base melhor, financeiramente está muito mais saudável, tem a segunda marca mais valorizada do futebol brasileiro, tudo isso independente de quem seja o “mecenas”.
Alguém pode entrar no Palmeiras e destruir todo o legado? Pode, mas isso nada tem a ver com o período Crefisa no Palmeiras. Quem receber esse clube depois desse período vai receber em uma situação muito superior.
Tarsio
O Palmeiras se sustenta sem ela.
O seu programa Avanti gera uma renda muito maior que a nossa.
Veja a base que eles tem, o triplo da nossa.
Fora as demais receitas.
Ledo engano seu.
E conhecendo um pouquinho lá dentro, a profissionalização deles é fato e não como a nossa na base da “abnegação” de conselheiros.
Tirando Rui Costa e Eduardo Toni, não vejo profissionais mas sim, conselheiros tomando conta.
Não dá meu caro, infelizmente.
Concordo com tudo o que vocês falaram, mas reitero o que eu falei.
Que eles construíram mais, eu tenho certeza, indiscutível inclusive.
O problema não é enquanto este grupo político estiver no poder, é o próximo que entrar.
Muitas vezes ele vai justamente querer destruir o que a Leila criou e instaurar o Caos para se manter no poder.
Porque se o novo presidente simplesmente mantiver o que ela fez, menos 100mi e ganhar menos títulos, todos os dias vai ter gente pedindo a volta da velha coroca.
Agora, quando você toca o grupo como empresa, onde a Leila é sócia com x% e o novo CEO indicado por um grupo é dono de y% e ambos tem skin in the game, ai você encontra o que existe na MLS hoje.
Quando foi que vocês ouviram falar em um time americano quebrando?
Ou o Bayern passando por problemas financeiros ou políticos quando o presidente foi preso?
Existe uma coalizão, que garante o longo prazo.
Janela de transferência mexe com as imaginações. Hehehe
Mas estou com vc, Aldo. Sem contar que nessa temporada estamos com o terceiro treinador. A sequência de resultados positivos dá uma sensação de que o Zubeldia já está a bem mais tempo do que de fato está. E, de fato, só na próxima janela ele irá ter tempo de sentar e planejar bem o elenco. Agora, é o que ele disse: trazer nomes mais carimbados para por pra jogo.
William Trator ou William Farias?
Qual tem mais identificação com o clube? Kkkkkkk
Pode me dar a camisa, se eu não jogar mais do que esses 2 ai, pelo menos ajudo na briga contra os argentinos!
Diferenciais: Quero salário alto, contrato longo, estou fora de forma, já tenho uma operação de LCA numa perna e tendão de aquiles na outra.
Todos os dias pela manhã eu saio de casa, se encontrar o Belmonte, sai negócio!
Vai vir um jogador deste naipe que eu citei.
Vc tem chance Tarsio! Rsrsrs
Um clube sem muito dinheiro precisa de um bom scout igual falou o presidente do talleres
Diretoria so sp trabalha em silencio
Tanto silencio que dorme no ponto!
Off topic:
O SPFC inaugurou uma estátua em homenagem ao Cícero Pompeu de Toledo no MorumBIS.
Vi no X, legal os comentários dos torcedores.