O Palmeiras goleou o São Paulo 4 a 0 neste domingo e faturou o Campeonato Paulista de 2022 no Allianz Parque. Durante o programa Mesa Redonda, da TV Gazeta, o ex-técnico do Palmeiras e ex-jogador do São Paulo Estevam Soares analisou a final do estadual e identificou o fator casa como decisivo no confronto, principalmente com os jovens jogadores do Tricolor.
Segundo o treinador, a vitória palmeirense foi importante pelo recado passado pelo treinador Abel Ferreira.
“Eu acho que o Palmeiras mostrou uma coisa, o Abel mostrou uma coisa, hoje muito importante. O Abel, toda a imprensa, a grande imprensa, taxa ele como um treinador reativo. O Palmeiras como uma equipe reativa. Hoje não. O Palmeiras tomou as rédeas da partida desde o primeiro minuto, foi para cima, jogou e mostrou uma qualidade que nós não estávamos vendo no Palmeiras há muito tempo”, disse.
“Ou seja, uma equipe que jogou, encurralou o São Paulo, armou taticamente, fez a marcação taticamente nos principais jogadores do São Paulo no meio de campo, não deixou jogar e teve a supremacia do jogo”, completou.
Para Estevam, os jogadores mais jovens do Tricolor podem ter sentido a pressão da torcida adversário.
“Além de todo o aspecto psicológico, todos nós aqui conversamos, já falamos em off também, que alguns garotos do São Paulo parecem que sentiram um pouco todo esse clima, toda essa coisa do Allianz. Aquela torcida, aquele movimento, talvez alguns jogadores possam ter sentido”, comentou.
Gazeta Esportiva
Por isso que defendo tanto a SAF no São Paulo. Pagar as dividas e pegar outros bilhões pra serem investidos em Infraestrutura e no time. Vasco pegou 1,7 bilhões entre pagamento de dívidas e investimentos. Imagina o São Paulo???? Prefiro ver um bilionário assumindo o clube e fazendo uma gestão profissional do que um grupo de Conselheiros mamadores e sangue-sungas jogando o time no buraco. Entre Presidente, sai Presidente e as dívidas só aumentam e o futebol é vergonhoso. Direção amadora. Treino aberto pra torcida na véspera de uma final????? Isso não existe em lugar nenhum no mundo. Mas os gênios da Diretoria acharam uma boa ideia. Mas os contratos milionários com empresas vinculadas aos sangue-sugas continuam lá. É vergonhoso. SPFC virou um antro.
Sem poder de investimento não vamos nunca competir de igual pra igual com Palmeiras, Atlético MG e Flamengo.
Ser competitivos, dificultar a vida deles, vencer mata mata quando estão em má fase ou num jogo ruim deles talvez consiga.
Mas disputar caneco em competições de primeiro nível e algo fora do alcance de qualquer equipe que não faça investimentos pesados. Só ver o que acontece no futebol brasileiro nos últimos anos, quem investe que levanta os canecos importantes.
Realmente, não podemos nos enganar e achar que com jovens imberbes e medalhões cansados vamos competir a nível de título com esses times. E o SPFC é muito grande para se conformar com migalhas, um paulistinha aqui, outro ali, uma copinha sudamericana aqui outra ali, não passa disso, mesmo a copa do Brasil quando tem que enfrentar Galo, Varmengo e Guarani a coisa complica, portanto a chance de título nessa copa hoje em dia é quase zero. No Brasileirão nem pensar. o objetivo do SPFC é classificar para a libertadores em 2023. Mas para que? Só mente para faturar, porque título com o atual elenco é impensável
A saf é a luz no fim do túnel para o saopaulo, si depender da falta de competência dos dirigentes e conselheiros do saopaulo é ladeira a baixo,vai cruzeirar.
O trabalho do Rogério não é ruim, mas ele errou feio na estratégia de jogo, jogou pra empata e atraiu o palmeiras, depois do segundo gol o time si abateu e desandou a maionese de vez.
É a salvação do São Paulo. Pena que o clube tem os tais cardeais/conselheiros, velhos sanguessugas como voce disse, que não aceitam nada disto. Se não fizerem isto, vamos cruzeirar com certeza.
Vão ter que aceitar por bem ou por mal. Infelizmente, se demorar, vai chegar uma hora que a dívida será tão grande que vamos ter que nos tornar SAF pela primeira proposta que tivermos e isso não seria nada bom
Vejo muita melhora no São Paulo desde 2019.
Um time que chega na final do paulista. Perde no último lance.
Disputa o BR-2020, time joga bem e perde por não ter um elenco melhor.
Ganha Paulista 2021. Sofre novamente com falta de elenco.
Disputa esse Paulista 2022. Joga demais contra Palmeiras e depois se perde na volta da final.
Um clube que volta a vencer clássicos.
Esta disputando. Pegando corpo. Mantendo jogadores. Melhorando o elenco. E muitos garotos bons.
Ontem, Nestor sentiu demais e sobrecarregou o Pablo Maia. Wellington sentiu muito também. E o Ceni mexeu mal. Muito mal.
Vou falar rápido do jogo. Ceni deveria ter trocado Wellington por Reinaldo (mais experiente). Nestor por Luan (experiente, reforçando o meio e dando mais liberdade ao Igor Gomes e Reinaldo) e Allison por Marquinhos (mais força. incomodar Marcos Rocha e ajudar Reinaldo).
Mas Ceni achou melhor desmontar a zaga. Por Léo onde não rende o seu melhor. E colocar o Arboleda que deu banana aos colegas ao não se reapresentar.
Depois poderia ter colocado Luciano no lugar de Eder.
Time mais perigoso e mais experiente.
Mas já passou. Ficou na história. Vale o aprendizado.
Voltando, temos que enxergar o copo meio vazio.
Temos bons jogadores. Um padrão de jogo.
Bons reservas.
Base com bons nomes e muita perspectiva.
Faltam peças, mas temos outras boas.
Calleri é melhor centro avante do Brasil. (Hulk é o melhor do ataque).
Precisamos de tempo.
Um meia. Um zagueiro. E tempo.
Amarelaram, mas são jovens e o técnico também é. Uma pena, pois além da vantagem, tínhamos peças pra suportar melhor a pressão: poderia ter entrado com 3 zagueiros, Miranda e Arbo na zaga e Léo na lateral, além do Luciano no lugar do Éder. Já seria outro time, mais cascudo. Porém, como os meninos estavam confiantes, ele achou iriam aguentar. Acontece que o futebol é óbvio e algumas coisas nunca mudam. Uma pena, o título estava na nossa mão.
Alguém avisa o Estevam que :
Jandrei = 29 anos
Rafinha = 36 anos
Arboleda = 30 anos
Alisson = 28 anos
Luciano = 28 anos
Nikão = 29 anos
Éder = 35 anos
Estes jogadores também sentiram a pressão ?
Quem vinha carregando o time era os garotos e o Calleri…
Esses aí pelo que estavam mostrando são todos coadjuvantes. Arboleda então nem tava com vontade de jogar a decisão, nem foi treinar.
Dos 4 titulares, 2 chegam de clubes menores e que ja demonstraram sentir a pressão.
Jandrei é tão ruim que ele mesmo faz pressão em cima dele. Rafinha é bom,mas não aguenta 90 minutos de dois jogos decisivos em sequencia aos 36. Arboleda( antigo Arbolenda) amarela em decisões contra grandes, infelizmente desta vez isso ficou constatado. Alysson é apenas um razoável coadjuvante, só está jogando porque Sara está machucado. Luciano aos 28 deveria estar em forma, mas não consegue ter uma sequencia mínima de bons jogos, Nikkão parece ser bom jogador, está meio fora d eritmo, mas é possível que renda algum futebol ainda. Jás Eder é muito esforçado, tecnicamente foi um bom jogador , mas a idade está pesando demais para ele. Ou seja, a maioria deles não sente a pressão, eles simplesmente não conseguem dar mais do que isso que apresentam
Márcio, acho que meu comentário ficou preso.
Essa base joga como nunca, e amarela e arrega como sempre.
Favor mudar de time. Não fará falta !
Grato
Discordando do nosso ex-jogador Estevam, para mim, quem tremeu na base foram os medalhões do elenco, que eram os caras que precisavam dar a tranquilidade para a molecada, principalmente Éder e Rafinha foram ridículos ontem!!!!
Uma coisa era óbvia. Se Igor Gomes jogou bem no Morumbi, tinha que ir pro banco no jogo seguinte, já que as chances dele jogar bem dois jogos seguidos é nula. Outra coisa: num jogo como esse, com essa pressão, argentino não pode ser banco. Rigoni tinha que ter começado no lugar do Éder. Ia prender a bola melhor, podia, quem sabe, dar mais cadência pra correria que era óbvio que as porcas iriam impor. Repetir a escalação foi um erro crasso contra um time que joga tanto em cima da questão tática.
Igor Gomes é um jogador nota 5, e olhe lá.
Parece que Rogério Ceni ficou com pena dele e o ” adotou”.
Você disse algo verdadeiro, dificilmente joga 2 bons jogos em seguida.
Aos 23 anos, já era para dar mais resultados afinal, joga num setor de criação e cria pouco ou quase nada.
Eu começaria com Luan e Pablo e defesa recheada,até eles cansarem,Marquinhos na frente,também com correria, Rigoni no início,faltou a velha carimba.
É sempre bom lembrar o Carlos Miguel Aidar:
Apequenados Modernos 4 x 0 Advogados Associados.
Carlos Miguel Aidar não nos representa, por que mencionar esse sujeito decrépito? Quer enaltecero Guarani da capital? Eles são um time sujo, imundo, que vive da exploração do ser humano ( Crefisa) , uma coisa abjeta no meu entender
Vende a saf do saopaulo por 4 bilhões ,1 bilhão paga as dívidas, 2 bilhões constrói a arena saopaulo, 1 bilhão investe em contratações aí o saopaulo voltar a ser o gigante gue sempre foi, o soberano.
Ceni errou na estratégia, molecada sentiu a pressão, ponto. Imagino que a comissão técnica pra sentar, rever o que foi feito e espero que tenham sensibilidade pra assumir erros.
Tirando isso, foco agora na sul-americana, CB e BR. O trabalho do RC é bom, o time vem em uma evolução e isso não pode ser perdido. Só espero que jogadores como Nikão e Patrick possam jogar mais vezes pq não quero acredita que vão demorar uns 6 meses pra entrar em forma.
1) Esperar que Nikão e Patrick venham dar um ” upgrade” , é sinal que estamos muito mal.
2) Foco em 3 competições ? Com esse elenco ?
Foco tem de ser começar bem o Brasileirão.
Já tem Flamengo fora na segunda rodada.
Esquece a Sula Miranda.
Foco não significa jogar com titulares e sim jogar sério e pra vencer. Se vai jogar com sub-17 ou não é outra história e não dá pra ficar remoendo derrotas.
concordo, poe o time b nas outras competicoes e seja o que
Deus quiser!
Nos 3×1 todo mundo era o melhor , Ceni melhor técnico no tático no Abel Ferreira , garotos de Cotia craques , agora ninguém presta , tem que mandar todo mundo embora .. Nem céu nem inferno
A anos o São Paulo recomeça trabalho do zero com vários técnicos e nada muda .. Título Paulista no ano passado foi um suspiro desse clube ultrapassado e retrógrado. Ceni botou o dedo na ferida e mostrou a estrutura podre que reina na Barra Funda.
Demitir o Ceni e contratar outro técnico não fará o clube ser campeão Brasileiro , Da Copa do Brasil . Clube precisa dar sequência em seu trabalho , sanear as dividas que são muitas , e se reformar estruturalmente.
Todos aqui escrevendo e falando que a Molecada sentiu a pressão, no meu ver, não sentiram, o erro foi de estratégia tática do técnico que entrou com o mesmo time, sem dar aquele fator surpresa ao adversário, pois o chorão português sabia que seriam os mesmo e arrumou o time para pressionar ate conseguir os 3 Gols. Outro erro, foi treino aberto, oras, acabou tirando a concentração e o foco, pois virou um bobinho e depois um rachão. deviam ter se trancado em Cotia, treino secreto e escalação diferente. enquanto o SPFC continuar ser Administrado por amadores, nada mudara, e anotem ai, além de SEP, CAM e CRF, o Botafogo, Vasco da Gama e Cruzeiro logo passaram o SPFC.
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Derrota difícil de digerir mas penso que não podemos jogar fora tudo o que foi construído a duras penas até aqui por causa do resultado. No placar agregado da final foi 5×3 pra eles que são um time pronto , que estão em um momento histórico similar ao que tivemos nos anos 90 , com muitas conquistas , clube estruturado e jogadores diferenciados.
Obviamente é muito doloroso tomar um quatro a zero em uma final , mas foi um dia pra lá de especial para eles , onde tudo deu certo , e um dia tenebroso para o São Paulo onde tudo deu errado. Inclusive no lance do segundo gol , onde a meu ver se o Var chamou é porque houve uma irregularidade , o juiz pôde constatar que houve uma falta clara no Calleri na origem do lance e mesmo assim optou por validar o gol , na minha opinião de forma equivocada. Mas de qualquer forma o Palmeiras fez o seu melhor jogo da era Crefisa e esse tipo de coisa acontece no futebol , o Dudu jogou demais , o Veiga também foi muito bem , idem o Danilo. Por outro lado o São Paulo não entrou em campo , o time sentiu a pressão sim , sentiu o caldeirão alviverde sim e não fomos capazes de fazer frente a um time que sabidamente é melhor que o nosso.
Na minha opinião todos no São Paulo foram mal inclusive o Ceni , que em minha opinião acertou na escalação pois foi o time que nos levou a final , porém a meu ver errou na substituição do Nestor pelo Nikão , quem deveria sair nessa substituição deveria ser um dos extremas , Igor Gomes ou Alisson , e errou também em terminar a partida com Alisson e Igor Gomes em campo , a partir do terceiro gol deveriam ter entrado no jogo Rigoni e Patrick , e o meio campo terminaria o jogo com Mais , Nestor , Nikão e Rigoni , com Calleri e Luciano na frente. Não que fosse uma garantia que fosse dar certo mas acho que deveria ter tentado todas a alternativas a disposição.
Agora é levantar a cabeça e fazer de tudo para que esse resultado ruim não interfira no restante da temporada , que será longa e muito difícil. Precisamos saber curar a feridas e com muita dignidade seguir em frente , pois somos um clube gigante e não podemos deixar uma derrota destruir toda uma caminhada.
Como já disseram anteriormente; Calleri e alguns garotos da base carregaram esse time nas costas ao longo do campeonato.
Das contratações indicadas por RC, poucos tem sido utilizados até agora.
Rigoni ao que me parece não deve ter caído ainda nas graças do RC. É uma pena, porque poderia ser melhor aproveitado e trabalhado em cima do seu futebol.
IG e Alisson são inconstantes, não conseguem jogar um bom futebol em partidas seguidas.
Quanto ao Arboleda, na primeira oportunidade deve se desfazer desse jogador indolente, que faz pouco caso do clube!
Sentiram mesmo. Mas ei aí, colocariam o Arbolenda tô nem aí na zaga? Lembrando que tb falhou na libertadores do ano passado.
Reinaldo, o King, na lateral esquerda (maior avenida do futebol brasileiro)?
Patrick totalmente fora de forma ajudaria? Acho que não hein…
Rignoni que não joga nada há 6 meses e tb não ajuda coletivamente? Sei lá… acho que poderia entrar, mas esta longe de ser confiável.
Pra mim de quem estava no banco ontem, somente Nikao e Luciano já mostraram futebol de forma mais sólida durante a carreira ( não os 3 meses de Rignoni) para assumir a posição e não largar. Além disto, o clube deveria contratar mais um zagueiro.
De resto, pela falta de grana, vamos com o time de ontem com Luciano, Nikao e Sara de titulares. Não tem mto o q fazer não… e acho que este time não fará feio… títulos? Somente sul-americana e ainda contando com um pouco de sorte. O resto é nos divertir qdo ganhamos e sabermos a limitação dos times para entender as derrotas.
Justamente por isso que coloquei que as substituições não seriam garantia de nada , mas uma tentativa de tentar mudar o quadro que alí estava desenhado , pois Igor Gomes e Alisson estavam mal no jogo e talvez o banco conseguisse mudar o panorama da partida. O Gabriel Sara fez muita falta ao time assim como o Danilo fez ao Palmeiras no primeiro jogo , é um dos nossos melhores jogadores e com certeza fez muita falta.
eu penso do mesmo jeito . se ele tivesse mudado o time e perdido o jogo iriam dizer que não era pra mudar . ia tá todo mundo falando porque mudar um time que acabou de amassar o Palmeiras e o Corintians?
O técnico passou todo o campeonato mudando a formação e na hora que teria que mudar manteve o time. Não procurou dar minutagem ao Luan visando as finais, abdicou de exigir ter Arboleda logo após o jogo do Equador, tinha o experiente Miranda no banco.
Exatamente. É que o Miranda ele deixou no banco só para levantar a taça do vice. Assim desmoraliza mais e protege os meninos que são meninos só quando interessa.
Na hora de cobrar vaga, todo mundo é homem. Na hora da taça do vice, tem o Miranda, né?
Miranda fez o papel dele, de jogador experiente e muitas vezes capitão. De proteger e evitar expor os mais jovens em momentos difíceis.
Seria pior jogar os garotos na fogueira e expor eles nas adversidades. Falar que a culpa foi toda do Wellington, Pablo etc por sumirem do jogo. O time vai demorar para digerir o impacto da derrota que foi dolorida, pra que piorar ainda mais as coisas e jogar a culpa nos garotos???
A atitude do Miranda foi mais que correta, só da pra criticar isso se for num momento de xilique. Faz todo sentido pro clube e o desenvolvimento dos garotos e do resto da temporada.
O problema é enxergar como menino. A partir do momento que assina contrato profissional, é profissional para o bem e para o mal.
Escutar cobrança tb faz parte do desenvolvimento e muitos ali precisam.
Então, não tem essa de jovem não. É tudo jogador.
DB e é como escrevi: na hora de cobrar vaga no time, todo mundo diz que é homem. Na hora que precisa, é essa covardia de se esconder atrás da idade. Aí, quem precisa dar a cara a tapa é o ídolo.
Que garoto cobrou publicamente vaga no time? De onde vc tirou isso?
Estão jogando tantos garotos simplesmente pq não tem ninguém melhor no elenco. Nosso elenco tem carências que todo mundo sabe. Vê se no time titular do Palmeiras tem tanto garoto jogando como aqui. Lá não precisa, garoto pra entrar no time tem que estar jogando muita bola mesmo. Aqui entra por necessidade pq não tem outro melhor.
Não vejo covardia nenhuma, foi um comportamento ótimo do Miranda que foi uma das poucas coisas elogiáveis nessa jornada tao esquecível.
O publicamente foi por sua conta. Mas vai dizer que ninguém ali faz pressão por vaga e para jogar direto? Todo mundo é santo ali. Deve ser mesmo, pq aceitaram tão bem o palmeiras ontem.
O Igor Gomes e o Diego Costa acho que ficaram com medo até de levantar a taça de vice, pq o Miranda teve que ir lá levantar.
Cara, se meu time está em uma final de campeonato eu dava um jeito de alugar um jato para chegar a tempo do primeiro jogo, o Arboleda além de não fazer isso, ainda se apresentou atrasado e como prêmio o gênio coloca o cara para jogar. Sem vontade, sem concentração nenhuma, não tem como.
Jogadores do Guarani bateram à vontade com a complacência do arbitro , Zé Rafael quase quebrou o Nestor , Calleri levou tanta pancada que é bem provável que não jogue no domingo .
O estilo de arbitragem foi bem conveniente para o time da casa . No segundo gol teve uma falta na origem da jogada , falta pra cartão e nem assim ele invalidou o gol . Será que ele apita sempre desse jeito ?
O Rogério Ceni deve saber a resposta.
Ele elogiou Rafael Claus na quarta-feira passada após o primeiro jogo.
ele tinha mais é que elogiar mesmo , se ele critica vão dizer que perdeu porque o arbitro foi vingativo .
Ele não tem de elogiar nem criticar arbitragem.
Ele tinha era de preparar o time para uma decisão.
O time foi covarde e possivelmente foi preparado para se defender.
Teve uma que bola que saiu e a bandeira estava de costas. Misto de pilantragem com ruindade.
Com Colorado e Gabriel Neves no banco, ele entrar com Igor Gomes foi demais. Time precisava de contra ataque, coloca o Éder, e deixa Marquinhos, Rigoni e Luciano no banco. Teria entrado com o Reinaldo tb que não leva desaforo para casa, na primeira rachada já teria chegado junto.
Depois que a bolsa subiu é facil explicar porque a bolsa subiu , quero ver é escrever e assinar embaixo que a bolsa vai subir antes dela subir .
Depois que o jogo acabou é fácil ficar explicando .
Não tem como negar que os jogadores sentiram a pressão ontem. O Palmeiras é melhor, mas a diferença não é tão gigantesca. E não me refiro meramente ao placar, mas à forma como foi construído.
Athletico-PR (C), Flamengo (F), Bragantino (F), Santos (C), Fortaleza (F) se não conseguir 11 em 15 pontos (9 é até aceitável), precisa considerar, sim a demissão.
Continuidade, só para trabalho que levanta taça. Se não conseguir levantar taça, precisa mostrar resultado.
Estou satisfeito com 7 pontos
O que acho uma babaquice e inaceitável , são piadas homofóbicas vindo de jogadores adversários . Uma idiotice provocar e ofender um time adversário com piadas homofóbicas como o Palmeiras fez ontem.
A hora desse time porco ainda vai chegar.
Esquece esse negócio de adversário cara, adversário você respeita.
Olha o jogo, olha a sujeira que os caras jogaram, o Palmeiras é inimigo.
Independente do vexame, do deboche, da raiva, ou a torcida continua jogando junto com o time ou as coisas tendem a ficar pior em 2022.
Era só o que faltava mandar o Rigoni pro Internacional , em troca de Victor Cuesta, se essa troca estapafúrdia acontecer , pode fechar de vez as portas desse clube.
Com Toda certeza , A torcida tem que estar junto do time no Campeonato Brasileiro e comparecer em peso no Morumbi nas 19 partidas , abandonar o time agora será pior. E a diretoria fazer a sua parte em colocar os ingressos baratos.
Fernando Alves . A diferença é um pouco grande no time titular.
Palmeiras tem um grande goleiro o São Paulo não tem.
Palmeiras tem um grande zagueiro São Paulo não tem.
Palmeiras tem um grande meia , São Paulo não tem.
Esse volante Danilo é acima da média também.
Palmeiras tem velocidade nas pontas com Dudu e Rony , São Paulo não tem essas peças.
Acho que o São Paulo tem mais banco que o Palmeiras por incrível que pareça.
Tá, mas o que o Estevam Soares ganhou pra gente levar a opinião dele em consideração?
Era um baita retranqueiro e nunca ganhou nada.
Esse programa de TV era legal há 30, 40 anos atrás.
Ao menos era uma piada e nos fazia rir.
Digam ao ” âncora” dessa porcaria que já acabou faz tempo.
Não faz piada, não é sério, não é nada.
E não deveríamos dar ” ibope” a ele.
Queria saber que jovens são esses que sentiram a “pressão”… Igor gomes estava na final de 2019…. e no ano passado….. Nestor já estava o ano passado, Werllington jogou vários jogo no paulista do ano passado…..
O unico realmente novato era o Maia….. talvez o wellington, mas ele já estava no grupo do ano passado…..
E trouxemos medalhoes pra fazer a mescla pra que mesmo?
O erro foi o Ceni, não entrar com time fechado, tinhamos a vantagem, fechava a casinha e ia pro contra ataque!
Mesa Redonda, programa que parece ser ainda comandado pelo abominável Flavio Prado. Um verdadeiro lixo. o antigo Mesa Redonda, comandado pelo palmeirense Milton Peruzzi era sim um bom programa , porque havia respeito e não essa babaquice de hoje em dia