Além de pontas velozes, outra posição pedida por Ceni é a de volante que além ser pegador, que tenha força e bom passe para puxar jogo.
Este é um dos pontos principais pedidos pelo treinador para começar a remodelagem do time para 2022.
Buscando alternativas, Ceni tem muitos nomes sugeridos para efetuar o papel. Ele entende que o atleta precise suportar o box to box, agregando no volume e dinâmica de jogo.
saopaulo.blog
o Gabriel e o Luan não servem?
Não, nossos jogadores servem pra todos os times, menos pro São Pulo.
Luan é box to box?
Sim. Melhor marcador, passe ok e ainda faz gol do título. Os outros volantes cercam mais do que marcam, dizem ter passe e chute melhores, mas não fazem gol do título. rs
Respeito sua opinião, mas para mim ele é bom marcador e pára por ai. Ele não é um segundo volante que chega no ataque, essa não é a característica dele. O mérito do gol do título foi ele ter arriscado, porque o chute em si foi horroroso.
Luan é botox pro Ceni
Não servem, pra função de box to box não!!!
Pois é, e o lateral direito que é prioridade?? Ou Ceni acha que vai chegar a lugar algum com Igor Vinicius e Orejuela?
a receita a gente sabe…
ceni vai fazer o q quiser no sao paulo, trazendo um monte de jogador nota 5…
depois da campanha vexatoria no paulista ele vai embora e o time fica c os distratos para negociar…
Box to Box? Galera inventa cada uma que …….
Esse termo não é invenção.
Usa-se para descrever um volante que além de marcar, se apresenta para o jogo e pode entrar na área adversária.
É assim que é descrito na Europa.
Box to box.
Em outras palavras, da área do seu time até a área adversária.
Um Iniesta..
Concordo, é muita frescura pra chamar o cara de segundo volante, pois é o que é, um segundo volante.
Aí os gênios que treinam o SPFC e tem montes de volantes não vão usar nenhum baseado neste conceito ridículo. Ainda vão tentar jogar só com o boxtobox e queimar o melhor jogador do time que é o Luan. Tudo isso pra jogar com 3 atacantes, sendo os dois “wings” (kkkkk) nós não temos. Aí pra isso vamos queimar o Marquinhos e o Rigoni.
Daqui a pouco vão inventar que é muito antiquado jogar com centroavante, que eles querem um “fake-nine” e lá se vai o Calleri pra fritura.
Não a toa fizemos um braseiro ridículo. O primeiro treinador transformou a equipe num frankenstein para encaixar um 352, sendo que não temos bons alas, não temos o boxtobox, os zagueiros não sabem sair pro jogo, e mesmo assim tínhamos que acreditar no “conceito”. O segundo treinador fez a mesma coisa fariando do 352 pro 433, dois esquemas para os quais não temos jogadores. Não a toa as únicas boas partidas foram num 442 mais basicão, com zagueiro e volante marcando, lateral de frente pro adversário, etc.
É uma aula de como destruir uma equipe, desvalorizar os atletas e falir a instituição.
Feliz 2022 pra todos nós.
O scout indicou Éderson e Thiago Mendes.
Indicações do RC… Meu Deus!!!
Se trazem e não corresponde, pode ficar com um mico na mão.
Se não trazem, ele faz beicinho e culpa a diretoria.
Se trazem, mas não o indicado por ele, fica com raivinha e não escala o jogador.
Ainda mais em se tratando do dono do clube…
Contratações deveriam ser assim: O treinador aponta o perfil que pretende e os responsáveis vão atrás do perfil indicado, com indicações apenas em casos excepcionais.
Fim.
Primeiro ponto : O Treinador deveria estar ali , por sua capacidade de montrar multiplos esquemas para as diferentes situações de jogo e adversário, não para ser um escudo da diretoria para com a torcida, ou uma cortina de fumaça para ações ou falta delas.
Ponto Dois :Conttratações deveriam ser feitas para tornar o elenco apto a trabalhar com varios esquemas, buscando sempre jogadores profissionais que recebem de acordo com a sua produtividade e lutam para melhorar a cada jogo.
Ponto tres : a Diretoria deveria acompanhar de perto a relação de equipe tecnica com o elenco, fazendo que um respeite o outro e que seja respeitada por todos.
Ponto Quarto : A torcida deveria apoiar sempre o time, do inicio ao fim da partida e do inicio ao fim de cada competição , pois este estaria sempre representando o time com raça, forca e coragem .
Pena que não é assim que funciona, mas deveria ser !!!
Errei e coloquei como resposta no comentário do Marcio, mas nada a ver.
Concordo. Mas, assim como eu, creio que todos queiram que tragam 1 jogador que resolva, que 5 que não adiante. Tudo ainda fica nebuloso de quanto terão pra gastar, parece que depende desse Investidor.
Claro… Mas quem deve definir qual jogador é o clube.
Existe muito esqueminha de amizade de jogador com treinador. Daí ocorrem as indicações, que nem sempre são apropriadas para o clube.
Desculpa Marcio, mas não é assim em todos os times? A questão é que o SP é muito incoerente e falta competência no momento da contratação. Eu duvido que o Ceni, ou qualquer outro técnico, vai ficar com raivinha se a diretoria trouxer um jogador com características parecidas ao nome que ele sugeriu.
E sim o tal do box to box faz falta no elenco do SP e já faz tempo.
Não disse que não faz falta, muito menos se é feito tbm em outros clubes, então está certo.
O que eu penso é que essa prática deveria ser deixada de lado, porque depois das contratações o treinador vai embora e o prejuízo fica para o clube.
Quando digo que é uma prática de todos os times, quero dizer que tem que consultar a comissão técnica. Do contrário pode dar errado. Tem que ser um combinado (aval da comissão técnica + diretoria), o problema é que no passado recente do SP não tem um padrão e erra mais do que acerta nas contratações.
Erra pq aceita tudo, não há uma verificação mais apurada para saber tudo sobre o jogador, se ele se enquadra dentro do que o clube pretende etc. Parece que é a toque de caixa, recebe indicação, vai lá, faz proposta e está contratado.
Hoje queremos jogador de brio, de briga, mas contratamos um Tchê Tchê… Ele tem o perfil pretendido? Foram lá e contrataram por um valor absurdo.
Marcio os responsaveis trouxeram por ex.orrejuela, igor vinicius, nosso
scout e muito ruim. Como eu acho que sem dinheiro nao ha contrataçoes
de respeito, tanto faz quem indica .
Mas agora temos o Muricy e o Milton Cruz… Atualizadíssimos e bastante competentes.
Primeiro nome ventilado é o do RONALD do Fortaleza. Bom jogador e o Rogério conhece bem. Só que parece que nessa ai o Gabriel Neves vai perder espaço de vez.
Vi poucos jogos dele, mas o Gabriel não me parece ter as características descritas na notícia.
Achei o Gabriel muito lento, o cara tá no ritmo do Uruguai e aqui é outra pegada. Já tenho minhas dúvidas se vinga…
O Nestor poderia se tornar um Box to Box, mas dá muito trabalho, mais fácil contratar alguém do Fortaleza.
Tem o GN também, mas como vc mesmo disse, dá trabalho, rsrs
Depois não adianta reclamar quando for ter um jogo daqueles bem pegados que o time adversário trabalha na imposição física e nosso meio campo é engolido. Aliás, como foi contra o próprio Fortaleza, um time que tem um orçamento bem menor, mas eliminou o SP na Copa do Br com sobras e se classificou para a Libertadores.
Ronald tem 1.74, não é nenhum armário. E como eu falei, dá trabalho. O menino precisa de fortalecimento muscular.
Concordo que ele precisa ser trabalhado (incluindo a parte física). No entanto, a imposição física que eu me refiro está mais relacionado com o estilo de jogo do que com a característica física do atleta. Por exemplo, o Kante tem 1,68 e é um cara que está em todas as partes do campo. O próprio Ramires (ex Chelsea), apesar de mais alto, não é do tipo armário, mas era um jogador dinâmico e também fez sucesso na Premier League que é um campeonato brigado fisicamente.
Pois é, eu acho que o Nestor tem toda a capacidade de fazer isso. Ele está em muitas partes do campo, mas não parece porque ainda é frágil fisicamente.
Pois é, mas o fato é que ele não está pronto e não mostrou uma grande evolução durante o ano. Na verdade ele subiu para o profissional com o Diniz, teve mais chances com o Crespo, mas ainda parece um jogador da base em termos físicos e a culpa é do Ceni que chegou dois meses atrás (e ainda deu várias oportunidades pro Nestor)? Não estou defendendo o Ceni, mas sinceramente não entendi o comentário. Ronald, Ederson e outros jogadores são melhores que o Nestor na atualidade..
Não falei que a culpa é do Ceni por ele ser frágil fisicamente. A “culpa” do Ceni é não ter disposição para preparar e melhorar um jogador.
Eu não entendo que ele (Ceni) não tem disposição de melhorar o cara, é uma questão de formação de elenco. Digamos que o Nestor seja o único no atual elenco que tenha potencial exercer essa função. O SP vai depositar todas as fichas apenas em um jogador? Não vai ter ninguém para brigar por posição ou ser opção em casos de lesão, suspensão, etc? Ou se o Nestor não puder jogar vai colocar quem, o Liziero?
Já tem o Sara, e o Igor Gomes pode fazer a função, p/ reserva está ótimo. E o contexto aqui é de vacas magras, déficit financeiro, necessidade de venda de jogadores etc. Se o Ronald vier por um preço bastante acessível com salário baixo, ok. Mas não acho que o Fortaleza vai liberar um jogador dessa forma.
Mineiro : 1,69 m
Josué : 1, 69 m
O problema é altura ?
O problema é qualidade.
Nestor n marca ngm, só cerca frango, vai dar certo quando virar meia, ou vai ficar ai estacionado!!
RC já começou fazenda cagada colocando o Pablo em campo para renovação automática do contrato dele.
Foi um absurdo, indamissível.
O Pablo é uma boa moeda de troca Pablo por Patrick do Inter ou edenilson
Quem quer Pablo? Boa moeda de troca é um jogador que não nos interessa, mas desperta o desejo de vários times no mercado.
E segue o ciclo… Vamos torrar e nao. Trabalhar o q ja tem…
Coisas como igor g de volante intocavel, gabriel n no banco, e a vinda de refugos conhecidos do tecnico. Jaja ele cai e fica a montagem da barca para o proximo ano. E assim a vida segue.
Ceni ja ta planejando a barca de 2023…
Não conheço esse Ronald que tá sendo ventilado com mais força. Mas vi que o cara tem contrato até 2024. Duvido que o Fortaleza facilite, num momento em que vão disputar Libertadores. Aliás, olha a dificuldade em atrair jogador este ano: não temos a vitrine da Liberta, nem expectativa de lutar por título no Brasileiro. Até me pergunto por que o tal do Ronald sairia do Fortaleza pra vir pra cá?
Achei o Gabriel Neves bem fraco. Não tem bola para jogar no SPFC. Longe de ser do nível do André, jogador do Fluminense, Danilo do Palmeiras, Jair do galo, Andreas Pereira
Esse André é bom msm, tem o Yago Felipe tbem. Os dois correm o campo inteiro. O Dodi que jogava no Flu ano passado tbem faz bem essa função
Engraçado como alguns times contratam tão bem e outros tão mal…
Como eu adoro esses termos modernos, só que não!!!
É só o que venho batendo na tecla, o São Paulo já tem Luan, Liziero, Nestor, Gabriel Neves, Willian e Thalles.
Fora Igor Gomes que vem sendo escalado na posição.
Willian veio pela indicação do Muricy e Neves pela indicação do Crespo, ambos esse ano e não tem 20 partidas oficiais, e já estão falando de contratar mais volante.
Sem contar o lazarento do Tchê Tchê que ninguém sabe se vem militar aqui ano que vem.
Ou seja, se o Rogério contratar mais um pra posição, em tese só vai ter mais 1 vaga pra 8 jogadores, e mesmo que mandem o trator embora, 1 vaga pra 7.
Como que podem chamar isso de planejamento?
Se ele quer jogador pro meio campo, precisa primeiro vender ou emprestar uns 4 desses, senão não tem folha de pagamento que aguente.
Tudo errado, tudo… Explica bem a situação atual desse clube.
Sim, isso é um problema de formação do elenco na temporada 2021 (e diga-se de passagem de tantas outras). O fato é que tirando o Gabriel e Willian que pouco vi jogar, nenhum dos outros jogadores é o tipo de jogador mencionado na notícia e que faz muita falta para o elenco.
Acho que é uma questão de característica. Nenhum desses jogadores possui uma transição rápida para o ataque, ao menos carregando a bola, o Igor Gomes foi uma tentativa. O Ronald faz isso.
O Nestor tem potencial p/ fazer isso, quando ele jogou como externo – no jogo contra o Dragão no Morumbi, por exemplo – ele carregou a bola em velocidade em vários momentos. O problema é que o Ceni o vê mais como um primeiro volante, que faz saída de bola, vira jogo etc. Crespo já tinha entendido que o Nestor vai além disso.
O Sara faz mais ou menos isso também.
Acho que o Ceni usou ele de 1o volante por falta de opção (não tinha o Luan e porque o Liziero cometeu alguns erros. O Gabriel Neves, na cabeça do Ceni, teria que esperar por uma oportunidade).
O Fernando Sobral estava com contrato expirado no início de 2021. Infelizmente nosso scout não tem competência pra analisar jogadores além do nosso estado ou jogadores que não sejam do Juan Figger, Eduardo Uram, etc…
Os caras querendo Luan, Gabriel Neves, Nestor de volante box to box, é de arder, um n tem força, o outro não consegue dar um passe e se enrola com a bola e o outro marca, marca e só, com esse pensamento vamos ficar desse ano pra pior, Rogério ta lá hoje, é o técnico que vai começar o ano, planejamento tem que ser em cima do que ele pede mesmo, todos clubes são assim, os técnicos fazem planejamento e vão atrás pra tentar contratar, existe uma má vontade com o Rogério que beira o incomum, já não entenderam que ficar trocando não da certo, não era pra sair o Crespo, ponto, saiu, veio o Rogério, que deixe o cara trabalhar agora!!!
Para mim é bem por ai. Parte da torcida tem implicância com o Ceni e se opõe ao que ele fala apenas para não concordar. Então que fiquem com o Igor Vinicius e Reinaldo de laterais Liziero de segundo volante, Igor Gomes na armação, etc. Esses caras já derrubaram quantos técnicos? Não quero dizer que derrubaram de sacanagem, mas derrubaram porque é mais fácil trocar o técnico do que mexer neles. O fato é que eles são limitados e não vão oferecer muito mais do que ofereceram nos últimos anos. Reclamar que a diretoria/comissão técnica quer trocar o perfil dos jogadores é concordar em manter esses caras ai…..depois não adianta reclamar que o time briga para não cair ou sei la, na melhor das hipóteses, briga por uma vaga na pré libertadores.
Eu concordo contigo em quase tudo, só acho, por incrível que pareça, o Kingnaldo ainda é o nosso melhor LE.
Cara não sei se sua crítica foi ao meu comentário em específico, então não tome como pessoal, mas da minha parte pelo menos, não estou falando que o Rogério não deva ser atendido.
Muito pelo contrário, meu ponto aqui é que a diretoria precisa trabalhar pra negociar jogadores da posição antes de trazer outros.
Não adianta trazer um jogador ganhando 400 mil e falar em austeridade, se tem outros 7 ganhando igual lá e custando quase 3 milhões pra nem jogarem.
E claro, também não adianta trazer o jogador pro Ceni e mandar o Ceni embora em Maio, porque o próximo treinador quando chegar vai falar que o tal do jogador novo também não serve.
Fala Tarsio, não é uma crítica ao seu comentário. Na verdade eu concordo com seu comentário. Não faz sentido ter 8 jogadores para 2 vagas. A situação piora quando se constata que esses 8 jogadores não tem o perfil desejado para um segundo volante, o que mostra o impacto causado por administrações anteriores.
Também concordo com a questão financeira, tem procurar o que fazer com esses caras que estão ai porque se não o rombo só aumenta. Na verdade eu acho o discurso da direção muitas vezes incoerente. Por exemplo, desde o começo do ano a tônica era que o clube ta endividado e tudo mais. O Pablo não rendia, foram atrás de um atacante e ficaram especulado o Benedeto, qual o salário desse cara? Qual a coerência com o momento financeiro?
Pra completar a lambança deixaram o Pablo entrar em campo e ter o vinculo ampliado e ainda ter aumento….
Eu me referia ao comentário do André, porque as vezes a galera acha que a gente criticar o departamento de futebol é não aceitar o Ceni.
E esse erro que estou falando já vem acontecendo desde o time do Cuca/Diniz.
Fritando o Ceni, ora, ora.
Não foi não irmão fica susse, até pq quase sempre concordo com oq você diz, acho bem lúcido kkkk fica tranquilo que é debate sem jamais faltar o respeito, e em relação ao comentário, concordo com você, não adianta contratar volante se já tem 5 lá, mesmo q n sirvam, tem q dar um jeito de se desfazer pra trazer outro, mais me incomoda um pouco o povo pegar tanto no pé do Rogério, agora sim vamos ter tempo pra avaliar o trabalho, e não vejo ngm no mercado brasileiro hoje pra substitui-lo também
E outra, deste monte de jogador que citaram para volância, são todos jovens e de pouco poder de marcação, com exceção do Luan.
Liziero, Nestor, Thales são todos fracos neste quesito. Precisa de um cara tipo Arão, um jogador mais alto e experiente no meio. Essa molecada não mete muito medo em ninguém, não.
Esse GN eu ainda não conheço, mas não deve ser um marcador nato.
Em resumo, precisa-se de um cara mais rodado por ali. Não precisa (nem deve) ser veterano, mas só com garotada não vamos muito longe, não.
O Ronald não é nada disso.
Da o TcheTche pra ele e manda trabalhar.
Se é pra fazer um time ridículo então que nem gaste dinheiro.
Só fico p… da vida porque vai ser o terceiro treinador em sequência a queimar o Luan, que é o nosso melhor jogador, um que consegue entregar verdadeiro desempenho na sua função.
Ao invés de montar uma equipe encaixando o que temos de melhor, os três patetas Diniz Crespo e Ceni querem criar uma obra de arte, com sua cara e conceito.
Isso é futebol, é competição! Fico revoltado com essa abordagem mequetrefe de futebol que estamos tendo a mais de 3 anos, quem aguenta isso daí. Eu já tô cansado de tanta abobrinha e conceito tolo ao redor de algo simples.
Então até aqui, oq deu pra entender e que o Rogério quer montar um time q jogue no estilo da Premier league, graças a Deus agora temos o nosso klopp
Não precisa. Já temos o cracaço Liziero.
Ele cerca frango de uma box do campo até a outra. E arma dando passe pro lado.
Mas ai é que está…
Será que é mesmo melhor contratar agora um jogador meia boca com um salário igual ao do Liziero e do Willian pra disputar o paulistinha?
Ou não valeria a pena dispensar o Trator, e vender/emprestar Liziero, Tchê Tchê e Gabriel Neves.
E com esses 2 milhões a menos na folha contratar um jogador de melhor nível pra essa posição, mas pro Brasileiro?
Porque pra mim planejamento seria isso.
Reforçar o time agora pra fazer a vontade do treinador pra disputar jogos contra times de série B, C e D é o mesmo amadorismo de sempre.
Claro que o Liziero é uma tiriça, mas a gente sobrevive com ele jogando um paulistinha na dupla com o Luan.
A gente ganhava tudo por que tinha o melhor box to box, o mineiro!
Vai vir outro Dani Alves. Ou capaz de resgatarem o Profeta da série B.
Volante Botox Botox, outro velho cerca frango de apenas 40 anos.
Além do Botox Botox tem o Reinaldo e o Éder cirurgia bariátrica hehehe.
O time é fraco, não tem pegada, mas todo jogador que o técnico indica a torcida reclama, Crespo trouxe e aprovou um monte de pereba e saiu como Rei, Ceni mau começou, ainda não trouxe ninguém e ficam pegando no pé do cara.