Fernando Diniz e Rogério Ceni têm sido criticados por certa teimosia nos trabalhos que realizam à frente de São Paulo e Flamengo, sob risco de não seguirem no comando de seus respectivos clubes na temporada 2021 e até de não terminarem a atual, dependendo da sequência de resultados na reta final do Campeonato Brasileiro, em que o título ficou mais distante com a disparada do Internacional.
Arnaldo Ribeiro comenta a situação dos técnicos e vê semelhanças entre Fernando Diniz e Rogério Ceni na insistência com suas convicções, mesmo com os resultados dentro de campo não correspondendo à expectativa.
“Eu acho que os dois têm a soberba da derrota, Rogério Ceni e Fernando Diniz, cada um à sua forma. Como o Rogério Ceni tem um histórico vitorioso em um clube, no Fortaleza, isso pode ser relativizado no caso dele, embora a trajetória dele como técnico de time grande, de massa, até agora tenha capítulos parecidos em insistências inócuas e repetições, digamos, de difícil compreensão. Os dois têm, acho que eles lideram o ranking de teimosia, convicção/soberba, é muito difícil entender”, afirma Arnaldo.
Como vantagem para Diniz em relação a Ceni, Arnaldo cita a forma de lidar com os jogadores do elenco, mesmo que siga baseando o jogo em uma fórmula que não esteja dando certo nas últimas rodadas, tendo perdido uma vantagem de sete pontos na liderança para ficar quatro abaixo do atual líder Internacional. “Eu acho que o Fernando Diniz é refém da convicção de um tipo de jogo, a soberba de um jogo que para mim não é nada competitivo, é um jogo que não é praticado em lugar algum, é um jogo muito distante do que o torcedor de um time de futebol gosta, e acho que é quase um jogo de video-game, digamos assim”, afirma o jornalista.
“Mas ele não é refém de pessoas, a não ser do principal jogador. Ele sabe costurar melhor as alianças com os jogadores, isso já deu para compreender dos momentos em que ele fracassou nos outros clubes também, ele manteve boas relações com os jogadores do Athletico-PR, do Fluminense e vai manter com os do São Paulo, com os principais. O Rogério tem uma dificuldade imensa disso, ele não sabe ainda, não sei se aprenderá, dosar a questão da autoridade com a questão do coleguismo”, completa.
Embora muitos torcedores possam considerar que no caso de queda de Rogério Ceni no Flamengo, ele possa ser apontado como um substituto para Fernando Diniz, Arnaldo acredita que esta possibilidade já não esteja mais no radar neste momento, prevendo que nenhum dos dois estará no comando de seus clubes na próxima temporada e que Flamengo e São Paulo sairão à busca por técnicos estrangeiros.
“Não vai ser o futuro do Fernando Diniz no São Paulo e não vai ser o futuro do Rogério Ceni no Flamengo. As duas diretorias já procuram técnico para a próxima temporada. Talvez, tivesse mais um mês, dois meses, a troca aconteceria agora. Agora, nesse contexto, você pode imaginar, o Juca falou ‘o Rogério Ceni vai sair do Flamengo quando acabar a temporada’, seria um nome óbvio para o São Paulo, até por conta do populismo do novo presidente, mas não é mais, deixou de ser pelas atitudes dele”, diz Arnaldo.
“O São Paulo hoje procura um técnico estrangeiro e provavelmente o Flamengo vai procurar um técnico estrangeiro, porque o mercado brasileiro é muito escasso e ruim, e acho que os dois, Fernando Diniz e Rogério, que tiveram oportunidades gigantescas, o Fernando Diniz de dirigir um clube na fila por 16 meses, com ótimas condições, o Rogério por dirigir o melhor time do Brasil por poucos meses, eles perderam a oportunidade e vão cair para baixo dessa vez. Eles estão caindo para cima todos os momentos pelo potencial que parecem mostrar, agora não vai ter”, conclui.
UOL
Caso algum leitor do blog seja ou conheça alguém da diretoria, por favor, faça chegar esse nome a eles:
Sven Goram Eriksson.
Treinador experiente, europeu, de copa do mundo, que lidou com jogador cascudo e fala português (treinou por anos o Benfica). Atualmente está sem clube e pelo visto não está com muito mercado na Europa, o q provavelmente faria com que o salário não fosse tão alto.
O Sven Eriksson foi um grande técnico, mas agora ele não tá aposentado, com uns 90 anos de idade?
E sobre o texto do Arnaldo, o Zanquetta até falou aqui, mas duvido que o Casares não esteja louco para trazer o Rogério Ceni de volta ao São Paulo, se a oportunidade acontecer, como estão dizendo…
Joãozinho, o Eriksson tem 72 anos.
Para termos de comparação, Jorge jesus tem 66 anos, Abel Braga tem 68, Felipão tem 72 anos.
O Eriksson faz parte do grupo de risco. Viria em um dos países com maior risco de pegar covid?
Jorge, isso daí teria que ser conversado com ele, sua família e seus médicos.
Tem vários profissionais trabalhando no futebol com essa idade , citei alguns acima e cito outro, mais velho que o Eriksson, que é o Jesualdo (tem 74 anos).
A Suécia, país onde ele reside, não está tão bem no combate ao covid também. Parece que tem os piores números entre os países nórdicos. Não sei como está em relação ao Brasil.
Também não sabemos se ele já foi vacinado ou se já pegou covid e está imune.
Tudo isso, inclusive a questão salarial e se ele QUER trabalhar no Brasil, deveriam ser conversadas e negociadas.
Não estou dizendo que é chegar com o cara que ele vai aceitar, mas acho q deve ser um nome que a diretoria tem que tentar e cogitar.
Se ele souber que teve um técnico brasileiro que morreu de covid acho que ele não vem. Acho que tem nomes melhores na América Latina, que além de conhecerem o país, poderiam indicar jogadores ao São Paulo.
É duro pra qualquer pessoa que morou a vida toda em países de 1º mundo vir morar no Brasil. Até mesmo jogadores brasileiros voltam pra cá e já voltam pra Europa, foi o caso do zagueiro Maicon, o God of Zaga, do Rafinha e de tantos outros. O França não quer nem saber de voltar a morar aqui.
Outros nomes que eu indicaria, que estão livres no mercado, seriam:
José Pekerman: treinador por vários anos da seleção colombiana, fazendo excelente trabalho.
Bruno Lage: jovem treinador que teve a última passagem pelo Benfica. Já foi treinador de base e parece não ter salário caro. É considerado, em Portugal, melhor que Abel Ferreira.
Leonardo Jardim: nome aparentemente caro, possivelmente inviável, mas que está sem clube.
Sou contra nomes como Miguel Ramirez. Treinador com praticamente só 2 anos como tecnico de equipe profissional. Seria uma aposta e não estamos em condição de apostar. Temos que ir num nome que já tenha estabilidade, que tenha ganho títulos e mostrado variação tática.
Todo técnico é uma aposta. Não existe garantia de que nenhum técnico vai dar certo. Fosse assim seria mais fácil.
Concordo.
Porém, acho q apostar num nome que tem apenas 2 anos como profissional em apenas 01 clube é bem mais arriscado do que em um consagrado, com uma carreira consolidada, que já mostrou ter variação tática, saber lidar com pressão, mídia e jogadores medalhões.
Sobre o Eriksson, como falei, é para se tentar. Não custa nada tentar. Se ele vai vir ou não, é outra história, mas acho q trata-se de um bom nome que a diretoria devia ir atrás e perguntar.
Ao mesmo tempo que tem vários que preferem a Europa, Jorge jesus, Jesualdo, domenec e Abel saíram da Europa e vieram para o Brasil. Talvez o Eriksson esteja com vontade de enfrentar esse desafio.
Sobre nomes na América do Sul melhores que ele, eu discordo. Só vejo o Gallardo, que é inviável, utópico.
Baccaccece , Ramirez, Heinze podem se tornar melhores, mas ainda não são. Terão que provar muito ainda. Teríamos paciência?
Ramirez é mais novo que Daniel Alves e Hernanes. Conseguiria controlar o vestiário?
Na America do Sul, de nomes viáveis (que não estão empregados e que o salário seria acessível) só consigo pensar em Osório e Pekerman, sendo que apesar de fã do Osório, tenho várias restrições a ele e acho q não daria certo agora.
De uma coisa a gente concorda, tem de ser um técnico estrangeiro. Chega da mesmice dos treinadores brasileiros.
Uma coisa que gosto dos treinadores argentinos, por exemplo, é a “pegada” que os times treinados por eles tem. O São Paulo do Bauza era 220 comparado com esse 110 do Diniz.
Jorge, achei as seguintes informações sobre o Eriksson:
Falou para o Nicolas:
O treinador vê com bons olhos trabalhar no Brasil. “Depois de um período de descanso, quero voltar a trabalhar como treinador, porque é minha vida e posso fazer boas coisas”, disse a Nicola. “Se existe a possibilidade de ir ao Brasil, seguramente eu vou. Claro que seguramente depende do projeto, mas a questão financeira não é um problema”, acrescentou.
Para o lance, declarações do seu representante:
Segundo o agente de Eriksson, Oscar Dias, uma recente conversa com o treinador o fez pensar em trabalhar no Brasil e aceitar o desafio.
“É um desejo profissional dele. Não existe nenhuma proposta, nenhuma sondagem ainda. Isso surgiu após uma conversa entre nós. As propostas podem surgir ou não, vamos esperar”, afirmou Dias, que está no Rio de Janeiro para analisar alguns jogadores, em entrevista ao jornal “Lance!”
Dias também afirmou que Eriksson tem acompanhado de perto o futebol brasileiro.
“Ele tem visto que o nível do futebol no Brasil evoluiu muito. As estruturas dos clubes melhoraram, os treinadores são bem pagos e os grandes jogadores estão voltando. Isso comprova o crescimento”, disse.
Você sabe o estilo dos times treinados pelo Eriksson e se ele gosta de trabalhar com a base? Eu sei que o estilo do Ramírez é transição rápida da defesa pro ataque e muita intensidade.
Eu também vi aquela entrevista dele pro Nicola. Uma coisa interessante que ele disse foi que não dá pra jogar igual ao Barcelona sem ter jogadores pra tanto. Né, Diniz.
Agora, o portunhol do Nicola é de dar vergonha alheia. Na faculdade de jornalismo ouvi palestras de gente dizendo que hoje em dia o profissional tem de falar uma terceira língua, não basta apenas saber inglês e espanhol porque essas línguas todo mundo já domina…
Bem, o correspondente da Globo no Japão sequer fala japonês e ele tá lá.
Concordo o Rogério e um Diniz piorado.
Isso é impossível, não tem como o Diniz piorar.
kkk
Sempre apoiei o RC no SP, fato, mas vendo o desempenho dele no Varmengo? brincadeira o que ele faz com o time, com um baita elenco! é parece que ainda não está maduro para times grandes.
Chama o antonio lopez mas n o ceni
Ceni não pode ser o técnico do SPFC. A situação atual mostra que ídolos atrapalham mais que ajudam, porque criam uma expectativa do tamanho da sua grandeza para o clube, como jogador ou treinador, e acabam decepcionando na mesma proporção. Temo pelo Muricy e espero que o Casares contrate logo o diretor executivo para que ele seja o para-raio, e não o Muricy.
O Casares precisa fechar logo com o diretor executivo para que ele seja o escudo do presidente e não um ídolo como o Muricy.
Estão conversando.
Entao, tomara que se defina logo.
Ceni será um grande técnico.
Mas não agora.
Tem que rodar mais…
Eu pensei que mais uns 2 anos seria suficiente, mas creio que pelo menos mais uns 5 anos…
E o momento do SP é outro.
Precisamos de um cara mais experiente…
Uns 50, no mínimo… rsrs
Queisso Márcio!!
Ele virá já aposentado pra cá…
Assim vai demorar muito pra vc rever seu ídolo maior….
Kkkkkkkk
kkkkkkkkkk
Ou seja, como treinadores, hoje, são dois m*****
Que o Casares não caia na besteira de trazer o ex-goleiro que está no Flamengo… se ele está sendo chutado de lá pelo desempenho abaixo da crítica e tendo os jogadores que tem, o que irá fazer de bom no SP?
Nem lembro qual o último técnico que veio treinar o SP em uma grande fase…
Colhemos o que plantamos, sempre…
Muricy.
Sei lá, já deu essa história… Tudo no SPFC cansa.
hahaha.Vai cansar mais se mantiverem o Diniz pra próxima temporada ou trouxerem o Ceni.
Vamo Sao Pauloooo, Vamooo (Diniz gritando), kkkkk to rindo mas de tristeza, só nos resta torcer.
O problema do RC é que a imagem dele como goleiro ainda está muito viva na memoria dos jogadores profissionais da ativa:
Para muitos atacantes, como o Gabigol, “aquele cara que tomou um monte de gols meus agora quer me dar ordem…”
Para outros, como os brasileiros que vieram da Europa, “eu tenho uma história na seleção. E esse cara aí, fez o que?”
Para trastes como o Thiago Neves nos tempos de Cruzeiro, a conversa do corredor deve ter sido algo como “já eliminei esse cara aí em Libertadores, quem ele pensa que é pra me mandar correr?”
Já nos tempos de SPFC, a conversa deve ter sido:
“O cara estava dividindo armário, busão e refeitório com a gente um dia desses, agora tá todo metido e querendo mandar… ”
No Fortaleza, deu certo porque o elenco era um bando de Zé Ninguém que, além de terem o RC como ídolo, se alguém quisesse bater de frente com o técnico, lá tem um presidente que bota e afasta o infeliz. O Fortaleza soube aproveitar a oportunidade de ter RC lá e deu respaldo.
Já nos times grandes, RC enfrenta três problemas:
Os presidentes não encaram RC ainda como treinador profissional; agem como se estivessem fazendo um favor de dar elencos caros para ele treinar: “Vamos dar uma oportunidade a ele…”
Vários desses clubes grandes têm jogadores que conviveram com RC goleiro, seja como companheiro ou adversário. Alguns acham que vão ter privilégios com o “patrão”; outros têm birra pessoal com ele. Infelizmente, o nivel profissional do brasileiro é esse. Em empresas ocorre igual.
O próprio RC não se ajuda, sejamos sinceros.
Creio que o momento certo para ele num clube grande seja quando pegar um elenco com atletas que não conviveram com o RC goleiro.
É uma teoria válida… De qualquer forma, ele precisa rodar em times médios grandes, o Flamengo foi demais pra ele agora.
No caso do Cruzeiro, aquilo ali estava uma zona e uma panelinha pior que esta que têm hoje no SP…
Por isso deveria ter começado pela base do SP, ficar bons anos por lá, implantar sua filosofia de jogo desde cedo, subir para ficar de auxiliar técnico no profissional mais alguns anos e então assumir de vez o time principal… mas a sua personalidade não permitiu… (não vou entrar no mérito de arrogância, orgulho, etc que falam por aí… quem sou eu?)
Some isso ao presidente da época ser o Leco…
Lembro do dia em que anunciaram ele para técnico… nossa nem acreditei… pensei “que bosta que estão fazendo?!” Torci muito por ele, mas era tragédia anunciada…
Lembro do dia em que foi demitido tbm… foi provavelmente a época de maior movimentação no blog, seloko… o cara era endeusado e massacrado no mesmo post… kkkkkkkk surreal…
Treinador bom é aquele que recebe laranja e faz laranjada. Mesmo que tenha um estilo de jogo preferido não adianta usar o pouco tempo que tem pra fazer 30 caras se adaptarem a coisas que não estão acostumados. Cada um tem uma características e isso pode ser utilizado pra construir um esquema eficiente. As vezes será propositivo, as vezes será reativo, mas o mais importante é ter sensibilidade pra ver a hora certa de mudar e se adaptar.
Caras como o Diniz enganam alguns por um tempo mas não enganam todo mundo o tempo todo. Teve seu credito, foi dado tempo e moral, mas todos os vexames já mostraram que de “diferenciado” não tem nada. É teimoso e arrogante, faz 14 jogadores jogarem ao seu estilo e ignora os outros 15 do elenco. Ceni tá indo pelo mesmo caminho e tá se queimando fortemente.
Só acho que casos como Abel Braga se dando bem, Jesus fracassando, Sampaoli capengando, Cuca na final da libertadores, me faz pensar que não existe receita de sucesso. Gallardo pode vir e fazer um trabalho ridículo pq tem inúmeras outras coisas que contam no dia-a-dia de um clube. Mentalidade vencedora, pagamento em dia, metas, cobranças por postura no treinamento e fora do clube, fazer o jogador sentir orgulho do clube, ver o presidente dando as caras e defendendo o trabalho, pensando pra frente, inovando. É um conjunto de fatores que juntos ou separados podem fazer a diferença
Concordo com praticamente tudo.
A questão é que depositam muita esperança em técnicos novos e de novos conceitos como o RC e o Diniz. Mas os dois ainda não possuem casca para suportar as pressões e ainda estão desenvolvendo seus estilos de técnico, baseando muito em suas convicções que funcionam apenas em momentos/times específicos
O nível técnico brasileiro é fraco, só ver o que Renato Gaúcho fala sobre os técnicos que se aprofundam e estudam, por isso a maioria dos europeus que vem pra cá estão conseguindo bons resultados.
Fato é que técnico no Brasil ainda não é algo ainda profissional, como grande parte de muitas profissões no Brasil, normalmente são ex jogadores que acabam virando treinadores pelo fato de já estarem dentro dos clubes, porém que pouco fazem para crescer profissionalmente.
Apesar disso, espero que nenhum dois dois estejam a frente do nosso time ao final do campeonato.
É impressionante como na Argentina ex-jogador se torna bom técnico. Diferente daqui. É preciso estudar isso.
O Ceni está mais por baixo do que barriga de cobra. Trazer ele agora seria um enorme comodismo.
#CeniNão
Se Ceni voltar uma coisa é certeza… seremos tetra-campeões (2017, 19, 20 e 21) de posse de bola…
Na coletiva após uma derrota ou empate, nem precisa aparecer, é só deixar um áudio de coletiva desses anos, tanto dele quanto do Diniz e um boneco de posto de gasolina no lugar…
estava pensando aqui o ultimo campeonato que o lecodesastre participo foi esse brasileiro entao acredito eu com minhas teorias aqui que o são paulo so vai engrenar depois que terminar esse campeonato pois se o são paulo ganha o lecodesastre iri afalar que ele tiro o são paulo da fila que ele ganho o brasileiro entao acredito eu que so vai voltar aos trilhos depois desse brasileiro se eestou certo ja nao sei so sei que e isso!!
Eu não sei o que aconteceu, se aconteceu eu não tô sabendo. Mas eu acho que o futebol não é isso o que aconteceu, porque eu não sei o que aconteceu. Mas futebol foi isso aqui que aconteceu hoje, gols…
Pode ser qualquer um. No final sempre acontece alguma coisa e a maionese azeda. Tudo tetmina sempre em crise. Ou de dentro para fora, ou de fora para dentro.
Se for para trazer o burro do Rogério Ceni, é melhor continuar com o burro do Diniz.
Burro ele não é.
Se fosse, não teria ganho os títulos que ganhou com o Fortaleza com os parcos recursos queue tinha…
Genioso, teimoso, arrogante… Pode ser…
Inexperiente, com certeza…
Burro, não…
Burro sim. Já foi enxotado do Cruzeiro e logo logo vai ser enxotado do Flamengo. Rogério Ceni hoje, é do mesmo nível de Adilson Batista.
Rsss…
Vê-se que vc tem uma avaliação totalmente equivocada. Procure se informar melhor do que aconteceu no Cruzeiro para ele ser “enxotado”, e entenderá a bobagem que está dizendo…. E outra, só ficou um mês lá!
Se fosse por culpa dele, porque trocaram tanto de técnico lá e mesmo assim o time caiu?? Procure se informar melhor…
Isso nada tem a ver com burrice!
O São Paulo não precisa de burros.
Técnico bom é como aquele cozinheiro que tem a capacidade de fazer um prato gostoso, independente da qualidade e quantidade de ingredientes.
Se tem condição de fazer um feijão com arroz básico e um pouco de couve refogada, que seja um prato apetitoso e agrade… Se tem ingredientes para fazer uma deliciosa bacalhoada, ou uma massa com molho a parisiense, mande ver! Ou um pedaço de pão e alguns poucos ingredientes, mas que dá origem a um delicioso e suculento sanduíche, beleza também! Ou um prato elaboradissimo da cozinha internacional, touché!
O que vale é acertar a mão com o elenco que tem, seja modesto, seja de estrelas! Saber usar cada jogador da forma correta, segundo suas características. E não ficar inventando.
Criatividade e inovação são bons, desde que o resultado final seja satisfatório e convença!
É bom lembrar que nem o melhor cozinheiro consegue fazer um bom trabalho cercado de gente incompetente.
mas um bom cozinheiro nao deixa ninguem atraplha-lo na cozinha…
Se esse cozinheiro tiver um chefe que não entende de culinária fica complicado também.
Sem duvida jorge, traz o guardiola para o nosso elenco e vamos ver onde chegamos.
Não só jogadores, mas a diretoria tem de ser profissional também. E se ficar tipo aquela tiazinha do discurso da posse do Cazares visitando o CT pra tirar selfie com o técnico e jogadores não tem como dar certo.
Vence com um pé nas costas.
Raí, Lugano, Milton Cruz, Muricy, Rogerio Ceni, etc
A torcida do SPFC consegue enxergar vida além de jogadores que jogaram no SPFC ?
Minelli jogou no SPFC ? Não .
Telê Santana jogou no SPFC ? Não !
Pepe jogou no SPFC ? Não !
Cilinho jogou no SPFC ? Não !
Autuori jogou no SPFC ? Não !
E por aí vai…
Serginho Chulapa torce pro SPFC? Não !
Careca torce pro SPFC ? Não
E por aí vai…
De onde vcs tiram que ter jogado no SPFC é sinônimo de competência para exercer cargo de gestor ou técnico do SPFC ?
Virou cabide de emprego para ex-jogador .
E eles ( diretores ) adoram isso porque a torcida compra a idéia…
Batem palmas para loucos dançarem.
O Bayern tem jogadores em todas essas funções: presidente, ex-presidente, diretor, treinador, treinador de goleiros, etc
O problema não é ter ou não jogado no clube, é ser competente.
É mesmo ?
Pode me dizer onde Herbert Hainer, atual gestor do Bayern jogou ?
Achei que ele não era jogador de futebol mas posso estar enganado.
Poderia me dizer os times que jogou ?
Cuidado, Mauro… Vão te chamar, como a mim, de “coxinha”… Ou, pior, como agora virou moda, de “perninha”… Kkkkkk…
Abraço!
SMILE TADEU
Fernando Diniz apesar de sua formação acadêmica na área de psicologia demonstrou um desequilíbrio assustador fora das quatro linhas, o que causou perplexidade e revolta em alguns jogadores, culminando com a perda de comando do grupo.
Já Rogério Ceni novamente pecou pela boca ao dizer que não abandonaria novamente o Fortaleza para assumir um outro clube até o final do campeonato, portanto sua ganância profissional fez com que novamente ele sucumbisse num outro grande clube de massa, agravado pelo fato de que muitos dos seus comandados jogaram contra ele como atleta e tinham suas restrições pessoais.
Tanto Fernando Diniz como Rogério Ceni ainda são relativamente novatos na carreira. Se quiserem aprender e tiverem humildade podem vir a ser grandes técnicos.
POde trazer o melhor técnico do mundo que não vai dar certo. Quantos técnicos já vieram e nem um deu certo? ´É só olhar o Cuca. Pediu demissão, porque o São Paulo está uma zica. Precisa mudar a fundo e atacar realmente o problema se quiserem sobreviver. Tem que mexer no estatuto e libertar o clube. Eleiões livres e diretos para presidente com votos dos sócios torcedores. Fora disso, não vejo solução. Tem que ter humildade para recomeçar do zero. Financeiramente quebrado, elenco fraco e desunido, técnico amador, Não vou falar do novo presidente, o Casares é novo e competente, Todos os setores que ele participou deu certo. Na presidência pode não dar certo porque alí da maneira que está com os 160 cagando no clube está impossível pensar grande. E tenho dito