Será que é tão dificil pra esse cara (Diniz) entender o básico de futebol?
Meu Deus..
Sou a favor da manutenção de treinador para ter tempo, porém ele já mostrou que é totalmente incapaz, pois não sabe treinar o time, deixa ele totalmente desorganizado, colocar jogadores em locais onde eles perdem suas principais qualidades, fora o fato de querer inventar o que não existe como meia atacante vir dentro da área pra fazer saída de jogo, zagueiro em sistema com 2 zagueiros se tornar quase lateral, volantes se tornando zagueiro, ou seja, ele não faz o básico, não organiza o time e ainda quer inventar. Time totalmente mal treinado.
Entendo que muitas pessoas dizem que o elenco é fraco. Porém não concordo, para realidade do futebol brasileiro o elenco é bom. Com deficiências em alguns setores, e o fato de não termos atacantes que gostam do gol. Porém temos peças suficientes pra montar um time bem competitivo e dando prioridade para característica dos jogadores.
Por exemplo, olhando o elenco, jogadores e características é possível chegar em algumas conclusões:
1- Temos bons zagueiros pois Bruno Alves e Arboleda são zagueiros de boa qualidade. Diego Costa se mostrou ser um bom zagueiro, boa qualidade de passe. Ainda temos Walce, alguns bons nomes na base. Fora que ainda temos Léo e JuanFran que ambos podem jogar como zagueiros em necessidade ou dependendo do esquema, pois ambos em um sistema organizado tem uma qualidade de saída de bola relativamente boa e bem postado não ficariam expostos.
2- Temos laterais que são muito melhor atacando do que defendendo. Reinaldo atacando mostra que pro nível do futebol brasileiro é acima da média, mas deixa muito espaço atrás ainda mais no sistema do Diniz que não ajuda, fora o fato dele só pensar em reclamar o jogo todo. Léo pela esquerda seria um feijão com arroz. Igor Vinicius atacando é muito melhor que defendendo, acho ele voluntarioso, meio estabanado, porém tem velocidade, precisa apenas caprichar melhor nos cruzamentos e controlar um pouco o ímpeto e pensar mais. Temos Daniel Alves que como lateral com toda certeza seria o melhor jogando no Brasil.
3- Como volantes teríamos como opção de volantes mais “marcadores” Diego Costa e Luan, e até mesmo mais alguém da base. Como opção para segundo volante, sendo aquele volante que fecha os espaços, faz a transição defesa e ataque, e que chega como elemento surpresa teríamos Tchê Tchê, Liziero quando está apto, Rodrigo Nestor poderia receber chances em um time organizado. Em um time com padrão de jogo, sem expor a zaga ali como segundo volante poderia inclusive usar, testar, até mesmo girar elenco Gabriel Sara, Hernanes.
4- Daí temos como opção para meio para ser o enganche, o meia que se aproxima dos atacantes, poderia ser usado jogadores como Hernanes, Igor Gomes, o Helinho na minha opinião também é uma opção interessante pra jogar por dentro, com liberdade pra se movimentar e aproximar dos atacantes. E até mesmo Vitor Bueno, esse seria minha última opção para a posição, mas em um time bem treinado, jogando por dentro poderia também ser opção.
5- Dai por fim, dois atacantes. Temos aqui nossa maior dificuldade pois temos atacantes que não gostam do gol. Então ou mescla um velocista tipo Boia, Toro, Luciano com algum de estatura, ou até mesmo Brener com algum de estatura. Tem a opção de colocar 2 jogadores mais enfiados, temos como opção Trellez, Carneiro e Pablo. Acho a melhor opção no momento jogar com Luciano e Trellez.
Numa formatação nesse sentido respeitando as características dos jogadores, o melhor para esse time seria ser bem treinado e jogar numa sistema com 3 zagueiros. Com alas. Sem atacantes que ficam ciscando na lateral e nada produzem. Com 1 atacante tipo o Trellez que é grosso porém se dedica e é relativamente bom em jogo aéreo e que iria ficar pertubando a defesa.
Jogaria num 3-5-2 que durante os jogos poderia mesclar de acordo com o resultado e com o ritmo do jogo. Teria como inclusive em alguns momentos defensivos marcar num 5-4-1.
Daí poderia ter uma formação mais cautelosa pra jogar contra times mais fortes e ofensivos que seria: Volpi ; Diego Costa (ZE) , Arboleda (ZC) e Bruno Alves (ZD) ; D. Alves (ALA D), Luan (1º VOL), Tchê Tchê (2º VOL), Igor Gomes (MEI), Léo Pele (ALA E) ; Luciano (2º ATA) e Trellez (1º ATA).
Daí nessa formatação ai o time ficaria sólido na defesa, com D. Alves aproveitando suas melhores caracteristicas, Igor Gomes jogando de frente para o gol, se aproximando dos atacantes e entrando na área. Em alguns casos teria como deixar o Reinaldo na ala esquerda e com isso o segundo volante segurar um pouco mais. Caso queira em alguns momentos dos jogos ou contra times mais fáceis um time mais solto, porém sem expor demais manteria o sistema porém colocaria Reinaldo na ala esquerda, e dependendo da situação poderia abrir mão do 1º volante de marcação e jogar com 2º volantes de mais saída de bola e aproximação ao ataque.
Perfeito Diego…
Também não acho o elenco fraco como dizem…
mas entender o básico de futebol é pedir muito pra esse cara
arrogante, soberbo e obcecado por um sistema, pra se sentir o inovador,
o cara não enxerga um palmo a frente
não consegue fazer substituições que façam sentido,
não consegue sequer respeitar o adversário, não estuda o jogo dos outros
e impõe um estúpido
Hoje vou fazer o básico.
Não vou ver o jogo do SPFC, vou deixar para ver o resultado depois.
Chega de sofrer.
#Adeus, Diniz.
Ótimo texto. Seria o básico. Enfim, com Diniz será essa eterna agonia…
Para mim, o 3-5-2 parece ser uma coisa natural para esse elenco.Mas, não dá para jogar nesse esquema fazendo tabelinha com o Volpi.
Imaginem o Diniz assumindo o São Paulo em 2005 após a saída do Leão.
Primeiro treino: “Danilo e Junior, vocês vão pra área, na linha de fundo, sempre que houver um tiro de meta. Aí o Danilo vai ficar na linha da grande área pra receber a bola. Josué e Mineiro, um de vocês vai ter que sair. Não existe futebol com dois volantes. Aqui comigo é futebol moderno e inteligente.”
Não entendo essa insistência no 3-5-2 , nenhum time no Brasil utiliza esse sistema e poucos times no mundo se utilizam desse esquema. Tudo bem que tivemos um bom momento utilizando esse sistema a 15 anos atrás , mas mesmo assim pra mim não se justifica. Nenhum outro time no Brasil teve sucesso jogando assim e até mesmo no mundo nenhum grande time teve conquistas significativas com esse sistema.
Acho que tem relação com a má montagem do elenco. Para um bom time com linha de 4 na defesa precisa de um equilíbrio nas laterais, ou você tem laterais que sejam bons em defesa e ataque, ou acaba com um time penso se só um sabe atacar e defender , ou acaba igual o São Paulo, que não tem laterais bons nem no ataque , nem na defesa. Aí sempre lembram com carinho dos alas , por não ter tanta necessidade defensiva , e na melhor das hipóteses , povoar o.meio de campo para dificultar a chegada na defesa. Acho que por isso que todos defendem muitas vezes 3 5 2 com especificadamente este elenco.
A discussão é tênue, isso porque nós são paulinos temos vivido do passado, e outrora esse foi um esquema vencedor.
Por outro lado, não vejo como absurdo esse esquema atualmente, temos laterais ofensivos que funcionariam bem como alas desafogando a criação pelo meio, e o Luciano bem ou mal é um fazedor de gols, acho que encaixaria bem.
Então Rodrigo , aquele São Paulo tinha vários pontos fortes e que hoje em dia não tem nem como começar a comparar. A começar pelo Rogério Ceni que era excelente debaixo das traves , atuava muitas vezes como um líbero , jogava muito bem com os pés , e fez vários gols importantes tanto de falta quanto de pênalti. Os três zagueiros também geralmente eram muito bons , o Cicinho na ala direita voava , e o Jorge Wagner na esquerda era um meia alí improvisado , não era de chegar a linha de fundo , o seu forte era a batida na bola. A dupla de volantes era palhaçada Mineiro e Josué , esse era o alicerce daquele time , pois na época não tínhamos grandes atacantes , Dagoberto foi um dos que mais se destacou mas oscilava demais. Aloísio era o rei do pivô , arrumou muitas faltas para o Ceni bater , e o Borges era um centroavante de boa colocação. Fora isso tínhamos sempre tivemos bons jogadores nesse período , o Hernanes surgiu muito bem , o Richarlyson foi outro jogador muito importante , o Júnior também excelente jogador. Com certeza estou esquecendo de mais gente boa aí , mas a grande questão é que não tem nem como comparar aquele elenco que ganhou o Mundial jogando no 3-5-2 e o tri brasileiro com esse atual. E fora isso já se passaram 15 anos e esse é um sistema muito pouco usual hoje em dia.
Vanderlei, entendo e respeito sua opinião. Porém não é questão de insistir num sistema, até porque não gosto dessa ideia pois um bom treinador escolhe um sistema de jogo de acordo com o elenco que tem em mãos e com situações de jogo. Porém, acredito que nesse sistema seria uma forma de tirar o melhor das características dos nossos jogadores, deixar o time mais firme na marcação e com mais chances de jogar bem e vencer, pois não temos atacantes decisivos. Além disso discordo sobre o fato de ser um sistema que não gera conquistas. Claro que tem times na Europa que não usam ele, mas lembre-se nosso time não tem Cr7, Neymar, Messi, Salah e Cia, em times com jogadores que desequilibram na frente é diferente, assim como por exemplo é o Flamengo que além de ser bem treinado, tem o fato de ter jogadores que individualmente podem desequilibrar.
Cabe ressaltar que tem vários times de muita qualidade e jogo bonito, que diversos momentos da temporada retrasada, passada e até mesmo dessa joga com um sistema de 3 zagueiros e 2 alas. Com variações durante o jogo como por exemplo: Borussia Dortmund, o próprio City do Guardiola, o Chelsea de 2017 jogou muito bem nesse sistema também, seleção da Alemanha em alguns jogos jogou dessa forma muito bem, e vários times Italianos jogam com 3 zagueiros, liberando seus alas.. Tudo é uma questão de treinar, ter solidez e aproveitar as características de seus jogadores.
Sobre nenhum time no Brasil não ter sucesso jogando nesse sistema, eu concordo até porque no Brasil sempre fomos bem atrasados em mudar sistemas de jogo, até por isso sempre era mais confortável jogar em sistemas que tivesse o maior número possível de meias e atacantes para decidir jogos, pq a individualidade por aqui sempre fez a diferença, mas daí veio aquele São Paulo que mudou isso, dando ênfase para ter um pilar sólido de zagueiros bem postados, bons no jogo aéreo, com alas com liberdade, muita técnica. Um meia com liberdade para circular e entrar na área como foi Danilo e em alguns momentos Hernanes. E na frente atacantes que não eram craques, não eram tão decisivos porém com um time bem montado faziam gols que levaram a gente a muitos títulos.
São Paulo não tem grana pra investir em outros jogadores, então o melhor a ser feito é aproveitar o que temos em mãos, as características do atual elenco, e bem treinado vários jogadores ali tem tudo pra deslanchar.
Trellez não era nem pra estar no São Paulo. Se é só pq ele é voluntarioso traz o Álvaro Pereira e coloca no ataque então, a falta de talento ofensivo será igual
Concordo. Porém ele já está no elenco então devemos aproveitar ele da maneira que for possível. A montagem foi mal feita, não temos atacantes que gostam do gol. Pablo além de estar numa fase péssima, na fase boa sempre passou longe de ser um jogador decisivo. Em um time bem montado, até jogadores questionáveis como o Trellez podem colaborar.