Postei varias vezes em outros Fóruns, o SPFC virou uma Ditadura, 7 anos com JJ, 2 anos com Aidar e mais 3 anos com este que está agora ai, tudo cria do JJ, “é que está escrito nas estrelas: o SPFC nunca vai cair para Serie B” pois já deveria ter caído, como ocorrem em outras Ditaduras como Corinthians (Dualibi) e Palmeiras (Mustafá) e só não caiu o Santos porque a oposição ganhou e tirou o Marcelo Teixeira, mas caminhava para tal. O que deveria acontecer era perder e ser eliminado pelo Talleres e cair para a Serie B, como aconteceu com os Gambás e eles mudaram totalmente a Gestão de gerir um Clube. é minha opinião, sou sãopaulino desde aos anos 60.
Não sei se ele está totalmente certo em ser crítico tão ferrenho de tudo. Agora, vou falar por mim: estou bastante decepcionado com o que vi do time esse ano. Jogamos futebol por 20 minutos do jogo contra o Mirassol. O restante foi bastante sofrível e domingo foi a gota d’agua. Parecia um time de mlks de 16 anos, correndo, tocando bola, jogando na velocidade, contra um time daqueles tiozões barrigudos que un dia jogaram bola na vida e queriam ganhar tudo, inclusive o jogo, no grito, sem chutar uma bola no gol. O jogo de domingo sepultou as minhas esperanças de um 2019 bom. Agora, cabe a estes mesmos jogadores e ao Jardine resgataram minha esperança e de boa parte da torcida.
Diretoria do São Paulo erra demais entra ano sai ano a mesma coisa, são Paulo perdeu para o Vasco jardine interino no outro dia foi efetivado acredito que eles gostaram da derrota.
Gostaria de ver o cuca no São Paulo.
Posso até entender ver o meu time perder, aceito na boa. O que eu não aceito é a derrota da forma como aconteceu.
Lamentável… depois de todos esses anos com os diretores tendo detectado falta de empenho, apatia, um “tanto faz” nas derrotas, não terem ainda tomado pulso da coisa e mudarem tudo isso… mudam os jogadores mas a apatia continua a mesma.
Melhorou um pouco com a chegada do Aguirre, mas os jogadores ganharam a queda de braço e o treinador foi mandado embora.
Muda novamente o treinador e essa forma nojenta, lamentável que encaram uma partida volta, com ela, as derrotas, e também as desculpas e, de novo, as declarações de que no próximo jogo a postura será outra…
Engraçado é que a culpa é sempre do técnico (há 10 anos pelo menos), daí a “solução” é troca-lo… Então foi solucionado certo???? sqn… daí troca de novo, porque a apatia dos jogadores é culpa do técnico… solucionado certo??? sqn…
A apatia dos jogadores é culpa do técnico que escala errado e não consegue motivá-los (tadinhos, além de ganhar pouco precisam ser motivados)… então a solução é trocar o técnico (óbvio!!!!), pois a solução é essa!!! Há 10 anos!!!
O clube quer resultados diferentes agindo da mesma forma…
Bora seguindo torcendo porque a segunda opção de culpa após o técnico é a torcida segundo alguns aí…
Se apagamos é pq não concordamos e se não concordamos nos sentimos no direito de tirar e vc não tem direito nenhum em nos afrontar repetindo a mesma coisa após ter seu comentário deletado.
Fica aí uns dias sem postar, quem sabe aprende a se portar “na casa dos outros”, onde eles impõem as regras, não você.
Desde ontem tenho avisado que não vamos mais tolerar esse tipo de conduta.
Torcedor não suporta mais ser humilhado em clássicos. Raí deveria ir atrás de mais uns 3 reforços. Chega de ser eliminado por rival em semi final de Paulista! Vamos parar com ilusão…. LIbertadores e outros campeonatos são importantes…. mas precisamos recuperar a nossa moral no Estado …. obrigação de ganhar mais clássicos esse ano, e sair dessa fila de 13 anos do estadual.
“era proibido xingar”, criticar sempre ficou a vontade de cada um… é diferente, não acha?
Sempre foi proibido xingar qualquer pessoa que representa o clube… Luiz Cunha, jogadores, Jardine, qualquer um. Tá explicado pq vc teve seu comentário deletado?
Tenho repetido inúmeras vcs para vcs pararem com xingamentos, ofensas, rótulos depreciativos a jogadores/diretores etc… está aí pra todos verem…
O que não vou mais é ficar repetindo para gente antiga que não está nem aí pra aquilo que pedimos. Isso é desrespeito com a gente tbm e eu não estou com paciência para ficar alertando gente sem respeito…
Tudo culpa do Leco não… mas essa péssima administração do SPFC reflete em campo. Não tem cobrança, jogadores medianos, acomodados, sem psicológico e sem objetivo. Eu acho que a torcida do SP chutou pouco carro de jogador nesses tempos…. não sou a favor disso…. mas não tem cobrança interna ! Jogadores que nao sentem a derrota. A contaminação é de cima para baixo. Dizem que o torcedor é chato. .. acho que nos somos é muito pacientes. Se nao funciona no amor, tem que funcionar no terror.
Principalmente fora de casa. O último classico que jogamos fora de casa com raça foi na semi do paulista. Só não ganhamos em Itaquera pq o Trellez é muito ruim, mas fomos superiores naquele jogo e deixamos o jogo escapar na ultima bola.
Já tá mais do que provado que não dá pra jogar um clássico sem intensidade. Pro próximo clássico é Jucilei, Nene e DS no banco. Hoje está mais do que confirmado que foi um erro gigantesco liberar o Luan pra seleção sub-20, o que todo mundo já sabia. E se a mãe do Liziero quer cobrar titularidade do filho, ela precisa primeiro cobrar que ele tenha a intensidade que ele tinha quando subiu…
Ta difícil, quando parece que as coisas vão dar uma melhorada, vêm mais uma atuação patética como essa. Perder ou ganhar faz parte, o que não dá para engolir é a forma como boa parte destes jogadores jogam jogos grandes, muito triste.
Se querem jogar por uma bola ou continuasse com aguirre ou contratasse o tal do Carrile.
O estilo de jogo do Jardine demora mais tempo pra ser montado.
O que seria do fortaleza depois que perdeu o estadual para o maior rival ceara na final do campeonato cearense?
A torcida lá queria a queda do Ceni até de burro foi chamado.
Resultado o presidente de lá teve paciência reforcou o time …..eeeeeee foram campeões da série B título inédito.
Eu não estou falando isso por e o Ceni….eu estou falando de confiança no trabalho.
Eu estou falando de homens sérios no comando.
Cade o Raí pra colocar a imprensa sem vergonha no lugar dela ?
Venha a publico e diz que independente do resultado na pré libertadores Jardine continuará no comando e quem não estiver satisfeito a porta da rua e serventia da casa.
Realmente a apatia assustou, não entendi, qual seria o motivo? Time com estrutura, bom elenco, técnico novo sem birra com ngm ainda… Acho que o Flamengo e o Palmeiras deram uma vela lição, técnico de renome e de qualidade, o Jardine está despreparado tal como RC estava e ele ainda teve um bom trabalho em relação ao desmanche sofrido.
A receita de sucesso do São Paulo sempre foi simples.
Muitas vezes montamos bons times com joias da base, sedentas por uma chance e comiam a bola mesmo.
Outras vezes, buscamos jogadores sem expressão, mas com vontade, gana de vencer e fazer história.
Tem alguém no elenco com esse perfil?
Alguém se encaixa?
Hoje, nem os jovens pensam mais no São Paulo. Eles pensam na Europa, pensam em sair fora.
Não existe mais a vontade de crescer, conquistar e fazer história.
Na boa galera o volpi salvou o são Paulo mas não vi ele sai jogando com os pés .
A zaga do são Paulo não sabe sai jogando.
A diretoria podia fazer uma proposta pro Miranda.
Porque até agora ele não assinou com ninguém .
Os dois primeiros jogos deixaram muita gente iludida. Jagamos mal, com dois jogos ruins de se ver, mas pelo resultado até a imprensa bateu palma.
Diziam que o classico era dos dois times mais ofensivos, que mais estavam jogando bem. Só que ngm analisa a realidade do jogo, só o resultado. E isso serve tbm pro Arnaldo.
Até entendo o posicionamento e opinião, ou pelo menos a essência deles. Mas assim como a avaliação dos dois primeiros jogos foi muito exagerada por alguns colegas de profissão, ele faz o mesmo com seu posicionamento.
Vamos entrar na 4° rodada. Quarta!!!!!!
Infelizmente será mais um ano de fila! Jardine é promissor; mas nunca deveria ser efetivado nesse momento conturbado do clube! Além da seca de títulos, mal conseguimos vencer os nossos rivais. Impossível um time com esse histórico negativo em clássicos ganhar algo. Outro ponto, o Jardine tem praticamente a mesma idade do Nenê. Alguém consegue imaginar o Jardine dando uma dura no Nenê, no Diego Souza, no Hudson? Jogador só respeita treinador rodado, vencedor e que já jogou futebol. A efetivação do Jardine foi um erro monumental tanto do Leco quanto do Raí. SP precisa urgentemente contratar o Cuca ou outro treinador cascudo. Minha opinião, a vida do Jardine como treinador não vai passar do Carnaval…
Pessoal muita calma! Não podemos cometer os mesmos erros do passado, não adianta ficar trocando de técnico a cada derrota. Temos que confiar no trabalho do Jardine, temos que dar tempo. A Diretoria, o Raí, tem que vir a público e garantir a presença do técnico até o final da temporada, independentemente dos resultados.
Perder uma partida de futebol já e dolorido.. mais passa logo… porem levar uma coça, como dizia minha avo, doi pra caramba,, e nos tomamos um baile ,. eu fiquei na frente da tv completamente paralisado ao ver que nos não conseguíamos ao menos trocar dois passes sem perder a bola. Futebol tem uma questão anímica muito forte, sua performance depente da parte mental, do que e discutido e incutido na sua mente antes da partida. não quero ficar discutindo nomes que deveriam ou não jogar, por que os nomes são irrelevante nesse momento. Minha percepção e que foi projetado um cenário pra equipe, foi discutido uma estratégia de jogo e quando chegou la no campo, nada do que foi conversado era real. e ai meu amigo, quem já jogou bola sabe, não da pra corrigir o avião no meio do voo., pois depende dos 11 mudarem posicionamento, postura, etc,etc.
Torço pra ser isso o resuldado dessa coça ,, pois as minhas costas estão ardendo ate hoje e não sei quando ira parar.
Concordo com ele, são apresentações patéticas mesmo, derrubaram o Aguirre e o que vimos ? apresentações patéticas, e isso já vem a anos e anos, cansa qualquer um.
Muda técnico, muda jogadores e a história se repete, parece que já entra perdendo o jogo, e sem vontade alguma de vencer.
Se ficarmos também caindo na onda da imprensa gambá e achar que tudo está ruim no time então é melhor nem esperar nada do time na Libertadores pois será mais frustração. O que o Jardine quer do time não tem como fazer no time atual devido a limitação de praticamente todo elenco, os que têm técnica não tem intensidade e os que têm intensidade não tem técnica, só os que têm técnica no elenco todo são Hernanes, Liziero e o Nenê, muito pouco pra querer jogar priorizando o toque de bola. Esse esquema de 4-3-3 ou 4-5-1 também nunca que dará certo pois os pontas ou não recompõe bem ou não sabem fazer jogadas de linha de fundo, fora que também não ganham na velocidade e no drible de ninguém. Pelo visto o Jardine vai acabar que nem o Aguirre, vai morrer abraçado com o mesmo esquema e jogadores, quando se tocar que tem que mudar já será tarde infelizmente. Só o fator Hernanes pra tentar mudar alguma coisa no time mas é muito pouco pra quem almeja coisa melhor esse ano.
Mas apesar de tudo vou torcer e acreditar que as coisas vão melhorar!
Bem lembrado … é chato ter que ficar pedindo Fora Jardine com 4 jogos…. mas se ficar nessa insistência com um esquema só…. uma hora vai ser inevitável. Treinador bom se adapta com o que tem ….e nao fica tentando adaptar jogadores ao seu esquema.. .
Com esses jogadores atuais nem o Mestre Tele daria jeito. Infelizmente acho que o futebol brasileiro acabou na década passada. O último time decente que tivemos foi o de 2014 e mesmo assim só melhorou pq chegou o Kaká e deu um jeito de fazer o time jogar bola pois antes o time oscilava muito.
O time de domingo é praticamente o mesmo que fez um clássico Patético em Itaquera (quase perdeu com 1 a mais) e ja tinha feito outro clássico Patético contra as peppas no Morumbi. Difícil….. se ajuda aí Jardine.
O que adianta trocar de Técnico constantemente se todos os que entram vão continuar escalando as mesmas galinhas mortas, Hudson, Jucilei juntos, Nenem, Diego souza, pode colocar o Guardiola, todos fomos a favor do jardine o que mudou… nada, mesma escalação que Diego Aguirre, Dourival Jr vinha promovendo, e se contratar outro alguém tem dúvida que vai ser esse mesmo time de hoje, ai pra semana ganha do poderos guarani os modinhas vão dá entrevista dizendo que o time mostrou pegada, tá encaixado, que todos entendeu a proposta do Jardine blá blá blá de sempre, fato nosso time é lento principalmente o setor de criação, qualquer equipe com mais folego no meio de campo que o nosso vai fazer com que o nosso time sempre se desgaste mais correndo pra tentar marcar eu disse (( tentar )), tô com medo do Tralleres por incrível que pareça, depois de Penapolense, Havai, Defensa y Justicia, Ponte Preta… Outra observação que tenho, parce que todo jogador que vem para o Tricolor por mais raça que ele tenha em outro clube quando chega ao nosso fica pianinho, parece que tem uma cartilha no tricolor que quem vai jogar no São Paulo, não pode correr nem dar pancada, só pode ser isso para o time ser tão apático em Classicos…
Sabe o que me deixa mais triste do que a derrota, conformidade do elenco e a data de reforços? A atitude da torcida!
Uma coisa é você vir aqui no blog e esbravejar depois da derrota patética que sofremos, outra coisa é pseudo torcedores irem ao Instagram dos jogadores e ficarem ofendendo. Não da. Parecem uns animais subdesenvolvidos. Pablo tem tudo para se tornar um jogador referência no time e os caras vão xingar ele por uma partida. É incompreensível. Sabe quem vai ter vontade de jogar aqui se continuar assim? Ninguém. Aquela história de “sempre quis jogar no São Paulo” vai acabar.
Nao existe coisa mais deprimente do que ir xingar gente em rede social. Não importa quem, nem pq. Vc parar seu tempo pra ir “incomodar” alguém num perfil é digno de pena. Pior ainda é com jogador de futebol e/ou outros atletas.
Tem que colocar no Estatuto do Tricolor que todo jogador do São Paulo vai ter por obrigação de acompanhar o ((( Blog do Zanquetta ))) , pra entender como é a dimensão do clube…
A mudança não tem de ser de técnico. E, sim, da postura do técnico. Jardine tem a filosofia dele e acredito que seja a mesma que todo são-paulino quer. Time ofensivo, propondo o jogo, sendo o São Paulo que fez todos se apaixonarem por esta camisa. Então, se Jardine pede isso, treina isso e, no jogo a gente não vê isso, simples. Basta identificar os jogadores que não obedecem à forma proposta e coloca no banco. Pega os outros que entendem o que o técnico quer e escala. Pronto! Quando os afastados compreenderem o que é pra ser feito, eles voltam. E pra quem vai dizer que não temos jogadores reservas que podem atuar em alto nível, basta analisar, antes, individualmente o time do Santos. Jardine, você precisa mudar a sua postura, não suas ideias de futebol. Coloque pra jogar quem quer ver o São Paulo voltar a ser protagonista! Chega de retranca, de medo e, principalmente, de humilhações.
Assim como muitos acho que o Jardine apesar do ótimo potencial, entrou numa tremenda fria, pois pegar de cara um time do tamanho do São Paulo, e que por conta dos vários anos de desempenho pífio vem com uma carga de pressão enorme, parece ser demais para ele.
Mas também acho que agora só nos resta torcer para que ele ache uma forma de fazer o time reagir e evoluir, e que tenha força para fazer o que deve ser feito, deixando medalhões no banco se necessário, e que a diretoria dê o respaldo.
A verdade tem que ser dita. Nós temos um técnico em seu primeiro clássico e o Santos tinha um técnico que acabou de disputar uma copa do mundo e já ganhou vários títulos até com seleção… nesse sentido o resultado é normal.
Temos que ter paciência pro Jardine tentar encaixar Liziero, Hernanes e Biro Biro no time e pro Raí contratar ao menos um segundo volante pra fazer a transição.
Depois que esses estiverem em forma e jogando, se a coisa continuar feia ai é hora do desespero, por que no momento atual o time do São Paulo é o mesmo que não conseguia ganhar de ninguém no final do brasileirão do ano passado. Dificilmente qualquer técnico vai conseguir resolver o problema com as mesmas peças…
Tava pensando aqui porque não tentam o Éverton de segundo volante? Tem muita disposição e até alguma técnica, faz um meio com o Luan(Hudson), Éverton, Liziero e Hernanes, ataque tenta o Pablo e o Carneiro. Eu iria de um 4-4-2 clássico, chega deste esquema 4-3-3 com 2 pontas abertos, quando o Rojas voltar ou o Biro Biro corresponder podem pensar nesse esquema de novo. Os técnicos daqui ainda teimam com esse esquema de pontas à la Guardiola que nem ele usa mais. Ou alguém acha que o David Silva ou o Bernardo Silva são pontas?
Cara concordo contigo, mas acho justamente que o São Paulo não tem as peças necessárias para mudar o esquema.
Por mais que a gente jogue com Diego Souza e Pablo na Frente pra jogar com Everton e Nenê pra balancear, ainda não temos quem leve a bola da defesa pro ataque. Temos Hudson e Jucilei que fazem a mesma função e deveriam brigar por posição jogando juntos… a galera quer por a culpa só no técnico, mas ao meu ver falta ali a peça.
Na minha visão ou ele encaixa o Hernanes ali pra fazer isso mesmo sem tanta velocidade , coloca Liziero em forma ou vai depender de contratação…
Eu acho engraçado a imprensa daqui agora puxar o saco do Sampaoli pois até 6 meses atrás ninguém aqui cogitava o mesmo pois tinha fracassado na Europa e na Copa do Mundo. Ele é bom técnico sim, melhor que muitos por aqui mas deixa o time pegar uma sequência ruim também pra ver se não descem o cacete nele de novo!
Eu concordo, mas de toda forma o Sampaoli é muito mais experiente que o Jardine e apesar de vir de trabalhos ruins, conhece muito de futebol… isso não pode ser ignorado.
Toma um vareio de bola de um time que perdeu 4 ou 5 de seus melhores jogadores , não contratou ninguém e trouxe um técnico novo com uma filosofia completamente diferente do anterior é pra desistir .
Aí dirão que o nosso técnico acabou de chegar e que ainda vai demorar pra implantar sua filosofia de trabalho .
Só que o técnico do adversário acabou de chegar enquanto que o nosso tá lá desde o começo do ano passado , primeiro como auxiliar técnico e depois como técnico efetivo .
2015 Brasil Milton Cruz – Fraco
2015 Colômbia Juan Carlos Osorio
2015 Brasil Doriva – ridículo
2015 Brasil Milton Cruz – Fraco
2016 Argentina Edgardo Bauza – melhorzimho
2016 Brasil André Jardine
2016 Brasil Ricardo Gomes – Ridículo
2016 Brasil Pintado – Ridículo
2017 Brasil Rogério Ceni – exp quase nos rebaixou
2017 Brasil Pintado – ridículo
2017 — 2018 Brasil Dorival Júnior – salvou rebaixamento
2018 Brasil André Jardine – tampao
2018 Uruguai Diego Aguirre – perdeu time no seg turno
2018 — Brasil André Jardine – ate agora um fiasco.
Treinador faz a diferença …Sr. Alexi Stival venha pq elenco vc tem para trab.
Fico bem a vontade em falar do Jardine pois desde o ano passado fui contra sua efetivação como também fui contra a forma que o Aguirre foi desligado. Contra a efetivação do Jardine meus argumentos eram de que a princípio ele foi alçado ao cargo como interino e o discurso inicial era de que iriam analisar seu desempenho para depois tomar uma decisão quanto a efetivação. E seu desempenho foi horroroso ganhando só de um Cruzeiro praticamente em férias. Desde a luta contra o rebaixamento em 2017 o senso comum não só da torcida mas também dos analistas esportivos nos programas de esporte era de que Jucilei e Hudson formavam uma dupla de volantes lenta e sem mobilidade , e é incrível que em 2019 a dupla de volantes do Jardine seja justamente Jucilei e Hudson. Um dos males que atingiu o Aguirre foi de ter ido muitas vezes contra o senso comum , como no caso do Sidão , e da própria famigerada dupla de volantes. Não é possível que tantos enxerguem isso e só um técnico não consiga enxergar certas coisas .
Fora isso o fato da inexperiência dele para lidar com um elenco cascudo e de jogadores vividos como esse do São Paulo, aliado a um planejamento que pra mim vem ficando claro que foi mal feito , pois está indo na contra mão do que se vem praticando no futebol moderno ,que é intensidade , velocidade , marcação pressão, e como atingir tudo isso com Nenê, Jucilei , Diego Souza, Hudson , Hernanes ? Impossível ! E o pior é que são todos jogadores de peso , de difícil trato , que não aceitarão a reserva de forma tranqüila, em prol do grupo. E mesmo que derrepente o Jardine coloque por exemplo Diego Souza e Nenê na reserva , ele fica praticamente obrigado a coloca los no decorrer das partidas , pois o dia que não colocar vai causar a maior polêmica a não utilização de um desses jogadores numa partida. Então pra um técnico sem experiência como o Jardine , sem pulso , essa situação se torna uma baita armadilha e que tem um enorme potencial de tornar nossa temporada mais um enorme fracasso.
Estava me segurando para não criticar o Raí mas confesso que está bem difícil. O planejamento feito por ele para temporada , técnico, jogadores , está começando a se mostrar desastroso e esse início de ano não tem sido nada animador. E com grandes chances de se tornar trágico caso não venha a classificação para a fase de grupos da libertadores. A pressão seria enorme e a possibilidade de jogar o restante da temporada no lixo será gigantesca.
Concordo que houve muita apatia, mas temos que ter um mínimo de paciência. O problema é que como o SPFC não ganha nada há anos nossa torcida está sem paciência alguma. Acho que os erros tem que acontecer no Paulista justamente para que sejam corrigidos antes da libertadores a Brasileiro. Acho que temos que dar um voto de confiança ao Jardine e aguardar os próximos jogos. Tenho escutado vários jogadores elogiando o Jardine e dizendo que ele tem uma ótima postura e idéias. Temos que dar uma chance, caso contrário, mais uma vez teremos outra troca de técnicos e vamos começar do zero de novo……
Sem querer entrar na seara alheia mais digo que já tive problema aqui no site fiquei moderado fiquei brabo com o modera e confesso que até ofendi o Márcio. Depois trocamos umas ideias e ele me mostrou onde eu estava errado e depois de pensar eu estava mesmo. eu nunca mais tive problemas aqui só com os cornetas ashashashash é uma questão de segurar a emoção e seguir o que o site pede. Hoje eu gosto mais do ambiente daqui do que em outros que eu frequento que as vezes tem uns ranca rabo violentos.
Gasta, gasta, gasta e é sempre essa frouxidão em clássicos.
Seja propondo o jogo, seja reagindo ao adversário.
É verdade que melhorou um pouquinho com o Raí, mas a regra tem sido sempre perder clássicos e sempre de forma humilhante.
O problema é não confiar num técnico, não trabalhar junto com ele na escolha dos reforcos e, principalmente, não avaliar perfil psicológico.
Na hora dos exames médicos antes de fechar negócio, põe um psicólogo para analisar qual e o perfil do jogador!
Fica trazendo esse monte de borra linguiça conformado e vamos continuar perdendo clássico, seja atacando, seja defendendo!
Fulano entra querendo pisar na nossa cabeça e nossos jogadores entram como se fosse mais um futebol de churrasco entre amigos. Ai, no final, trocam camisa, dão abraca. Por isso, nao vencem. Precisa ter mais atitude!
Esta coberto de razão, e ainda podemos completar, o torcedor do SP não aguenta mais essa diretoria e seus membros, ultrapassados, arrogantes e incompetentes.
Não aguentamos mais jogadores pífios, sem o mínimo de condições de jogar nesse clube, de perder bons jogadores para rivais, boas oportunidades de negócios como patrocínio master. Em ver treinadores sem preparo e outros com preparo mas sem apoio.
Cansamos de ver o SP ser surrado em clássicos fora de casa, 38 derrotas nos últimos anos, e isso vai acabar se tornando uma marca irreversível.
Ano que vem tem eleição, e o meu medo de elegerem um novo Leco é imenso.
Cansamos de ver o SP assim, e infelizmente, não dá para ser otimista.
Tem mais 200 Lecos lá …. os cardeais mais safados do Brasil … comedores de pizza e bebedores de whisky. O SPFC é o clube mais fechado do Brasil. Desanimador isso.
Se a culpa não é do jardine eu nessa derrota eu não sei de quem é.
Não vejo os jogadores fazendo corpo mole nesse último jogo. O que eu vi foi um Jucilei horrendo, pesado, sem dinâmica, sem desarme, sem pular pra cabecear, sem marcar e dando toquinho pro lado, um Hudson que é um bom primeiro volante mas perdido como segundo no meio e um Helinho totalmente despreparado.
Porque precisamos de tempo para jogar bem e o Santos não precisa desse tempo todo?
Jardine está a mais tempo no comando do spfc do que o sampaoli do santos, jardine recebeu reforços melhor que os que recebeu sampaoli, jardine está em transição de filosofia de jogo, sampaoli também.
Repito a pergunta: Porque precisamos de tempo para jogar bem e o Santos não precisa desse tempo todo?
Eu entendi que ele se refere a quantidade de opções que existe no elenco, e avaliou pelos nomes, mas eu vou discordar, em minha opinião o melhor dos últimos anos foi o de 2014 que foi vice do Brasileiro. Mesmo tendo uma zaga fraca, mas um ataque mortal, Kaká, Ganso, Pato, Kardec, L. Fabiano com Muricy no comando.
Cara, o elenco de hoje é bem mediano.
Zagueiro temos 3, que seguram a bronca. O outros sao base, então tudo poxe acontecer.
Laterais temos 2 não muito confiáveis e 2 que são apostas. Todos eles tem as mesmas características. Ainda tem Edimar, que nao deve ser usado.
Volantes todos sao contestados por parte da torcida. Hudson sofre de amor e odio. Jucilei quase ngm acha q pode ser titular. Liziero sofre com fisico sempre, além de oscilar muito. Araruna se for escalado vai sofrwr na mao da torcida. W. Farias ngm sabe tbm oq vai ser. Luan é esperança , mas é jovem então nunca se sabe.
Meio campo o único que é unanimidade é o Hernanes. Nene, Everton Felipe, Igor Gomes, Jonatan Gomez e etc empolga alguem?
No ataque, Pablo e Diego são confiáveis. Brenner, Carneiro, Helinho tbm são meio que apostas, então não se sabe. Everton não voltou bem de lesão e nunca foi de fazer muito gol.
Logico, futebol não se avalia só individual, as vezes o coletivo é muito forte. Mesmo que algumas peças não sejam. Problema é que me parece que são peças que nao se encaixam
O Arnaldo Ribeiro é um saopaulino revoltado.so não entendo a surpresa dos torcedores pelas atuações pífias desde o final do ano. O que mudou? Entrou o Pablo um bom jogador e só. O resto é ( tirando o goleirl) o mesmo. Alguém acha que o Hernanes vai resolver sozinho? Alguém acha que o Jardine usando a base vai fazer um time campeão? E o jogo contra Talletes, que é de vida e morte vamos passar? E se não passar vão manter o Jardine? Para mim o Leco e p Raí precisam agir rapidamente com contratações boas que deem certo. Apesar dos dois acharem que sim o time de 2018 não deixou nada de bom para 2019.
Quais seriam as contratações boas que dariam certo? Toda contratação envolve um risco maior de dar errado do que dar certo no nosso time, vários bons jogadores com até destaque em outros times passaram por aqui e naufragaram, do jeito que o time está e o esquema de jogo até o Hernanes corre risco de se queimar e ser cobrado pela torcida.
Um amigo meu santista me disse que o Sao Paulo é a prostituta dos clássicos (a palavra prostituta está substituindo uma palavra grosseira de mesmo sentido), e eu infelizmente tenho que concordar, pois todos os times entram super seguros quando vão enfrentar o tricolor..
Bom dia amigos tricolores o que mais deixa nois preocupados não e só a derrota mais da forma que Samos derrotados mais uma coisa é certa se o Jardine não coloca os dinossauros na linha e coloca a mlk pra joga . Até março se perde clássico e pro trelleres já .Era
O ano acabou, não pelo Jardine mas pelos jogadores.
Os jogadores são esses, até o final do ano.
Acima uma pessoa comentou que Telê não daria jeito nesse elenco, aí já acho blasfêmia, hoje temos técnico, antes tínhamos treinadores, Telê ensinava futebol aos comandados.
Hoje isso não existe mais.
O torcedor do SPFC deveria ir na porta do Conselho e pedir a inclusão dos sócios para terem direito a voto isto sim, e não como é hoje que só os velhacos votam e o Clube fica sempre elegendo os mesmos ou a indicação dos mesmos para Presidente
Vejo muitos pedindo o Cuca como treinador, ele vai ficar afastado alguns meses para tratar da saúde, pois isso não ficou no Santos, não adianta pedir o Cuca agora. E pensar que alguns anos atrás o tricolor queria este mesmo Sampaoli e justamente quando ele estava disponível após sair da seleção Argentina, preferiram efetivar o Jardine. Não vejo opções de técnico para substituir o Jardine neste momento, só torcer para que o que aconteceu domingo no Pacaembu sirva de aprendizado, um “choque” no elenco, comissão técnica, diretoria e eles encontrem o caminho certo para as vitórias. P.S. O problema não era o Rodrigo Caio né ?
Sinceramente?
Ele está absolutamente certo.
Domingo a torcida não ficou pê da vida com o resultado apenas.
A torcida ficou revoltada com a costumeira apatia, falta de vontade e futebol de quinta.
O Arnaldo está coberto de razão.
Meu medo é o jogo contra Talleres
Postei varias vezes em outros Fóruns, o SPFC virou uma Ditadura, 7 anos com JJ, 2 anos com Aidar e mais 3 anos com este que está agora ai, tudo cria do JJ, “é que está escrito nas estrelas: o SPFC nunca vai cair para Serie B” pois já deveria ter caído, como ocorrem em outras Ditaduras como Corinthians (Dualibi) e Palmeiras (Mustafá) e só não caiu o Santos porque a oposição ganhou e tirou o Marcelo Teixeira, mas caminhava para tal. O que deveria acontecer era perder e ser eliminado pelo Talleres e cair para a Serie B, como aconteceu com os Gambás e eles mudaram totalmente a Gestão de gerir um Clube. é minha opinião, sou sãopaulino desde aos anos 60.
Bom tb o sp não tem tecnico ha anos, quando tem nao tem elenco e quando tem ja sabemos.
Não sei se ele está totalmente certo em ser crítico tão ferrenho de tudo. Agora, vou falar por mim: estou bastante decepcionado com o que vi do time esse ano. Jogamos futebol por 20 minutos do jogo contra o Mirassol. O restante foi bastante sofrível e domingo foi a gota d’agua. Parecia um time de mlks de 16 anos, correndo, tocando bola, jogando na velocidade, contra um time daqueles tiozões barrigudos que un dia jogaram bola na vida e queriam ganhar tudo, inclusive o jogo, no grito, sem chutar uma bola no gol. O jogo de domingo sepultou as minhas esperanças de um 2019 bom. Agora, cabe a estes mesmos jogadores e ao Jardine resgataram minha esperança e de boa parte da torcida.
Diretoria do São Paulo erra demais entra ano sai ano a mesma coisa, são Paulo perdeu para o Vasco jardine interino no outro dia foi efetivado acredito que eles gostaram da derrota.
Gostaria de ver o cuca no São Paulo.
Jogador rende $$$$$% para diretoria, ja técnico não, explicado?
Posso até entender ver o meu time perder, aceito na boa. O que eu não aceito é a derrota da forma como aconteceu.
Lamentável… depois de todos esses anos com os diretores tendo detectado falta de empenho, apatia, um “tanto faz” nas derrotas, não terem ainda tomado pulso da coisa e mudarem tudo isso… mudam os jogadores mas a apatia continua a mesma.
Melhorou um pouco com a chegada do Aguirre, mas os jogadores ganharam a queda de braço e o treinador foi mandado embora.
Muda novamente o treinador e essa forma nojenta, lamentável que encaram uma partida volta, com ela, as derrotas, e também as desculpas e, de novo, as declarações de que no próximo jogo a postura será outra…
Cansa…
Engraçado é que a culpa é sempre do técnico (há 10 anos pelo menos), daí a “solução” é troca-lo… Então foi solucionado certo???? sqn… daí troca de novo, porque a apatia dos jogadores é culpa do técnico… solucionado certo??? sqn…
A apatia dos jogadores é culpa do técnico que escala errado e não consegue motivá-los (tadinhos, além de ganhar pouco precisam ser motivados)… então a solução é trocar o técnico (óbvio!!!!), pois a solução é essa!!! Há 10 anos!!!
O clube quer resultados diferentes agindo da mesma forma…
Bora seguindo torcendo porque a segunda opção de culpa após o técnico é a torcida segundo alguns aí…
Bem, como apagaram meu outro post, eu vou repetir pq nao concordo com censura de opiniao. opina contra esse
Repete o erro em outro lugar, aqui não…
Se apagamos é pq não concordamos e se não concordamos nos sentimos no direito de tirar e vc não tem direito nenhum em nos afrontar repetindo a mesma coisa após ter seu comentário deletado.
Fica aí uns dias sem postar, quem sabe aprende a se portar “na casa dos outros”, onde eles impõem as regras, não você.
Desde ontem tenho avisado que não vamos mais tolerar esse tipo de conduta.
Casa dos outros?
Sim… e sem mimimi.
Se quer, é assim…
Torcedor não suporta mais ser humilhado em clássicos. Raí deveria ir atrás de mais uns 3 reforços. Chega de ser eliminado por rival em semi final de Paulista! Vamos parar com ilusão…. LIbertadores e outros campeonatos são importantes…. mas precisamos recuperar a nossa moral no Estado …. obrigação de ganhar mais clássicos esse ano, e sair dessa fila de 13 anos do estadual.
Parece a epoca do Luiz Cunha como dirigente, em que era proibido xingar o mesmo pq era amigo do Zanquetta.
Nunca foi proibido…só que vc falava e a gente debatia
Me desculpe, mas desde que eu entrei no blog, xingamentos foram e são repudiados aqui…
Crítica é uma coisa, xingamento (e é a xingamento que ele refere) é outra…
Ele xingou?
Leia a postagem dele.
Bizarro…confunde crítica com ofensa…
A melhor fase curta dos últimos tempos foi com o Luiz Cunha. O resto demonstra a incompetência de sempre.
Deixa de ser tolo…
Suas próprias palavras depõem contra vc…
“era proibido xingar”, criticar sempre ficou a vontade de cada um… é diferente, não acha?
Sempre foi proibido xingar qualquer pessoa que representa o clube… Luiz Cunha, jogadores, Jardine, qualquer um. Tá explicado pq vc teve seu comentário deletado?
Tenho repetido inúmeras vcs para vcs pararem com xingamentos, ofensas, rótulos depreciativos a jogadores/diretores etc… está aí pra todos verem…
O que não vou mais é ficar repetindo para gente antiga que não está nem aí pra aquilo que pedimos. Isso é desrespeito com a gente tbm e eu não estou com paciência para ficar alertando gente sem respeito…
Entendeu agora ou quer em desenho?
Bem desanimador. O que se passa com o SPFC, que ninguém consegue resolver? Não é possível que tudo seja culpa do Leco. O time não responde em campo
Entra e sai jogador e continuamos com esse time perdedor.
Tudo culpa do Leco não… mas essa péssima administração do SPFC reflete em campo. Não tem cobrança, jogadores medianos, acomodados, sem psicológico e sem objetivo. Eu acho que a torcida do SP chutou pouco carro de jogador nesses tempos…. não sou a favor disso…. mas não tem cobrança interna ! Jogadores que nao sentem a derrota. A contaminação é de cima para baixo. Dizem que o torcedor é chato. .. acho que nos somos é muito pacientes. Se nao funciona no amor, tem que funcionar no terror.
Assino com o relator …, exibições “patéticas” …, times que não decidem absolutamente nada.
#Reage SPFC.
Principalmente fora de casa. O último classico que jogamos fora de casa com raça foi na semi do paulista. Só não ganhamos em Itaquera pq o Trellez é muito ruim, mas fomos superiores naquele jogo e deixamos o jogo escapar na ultima bola.
Já tá mais do que provado que não dá pra jogar um clássico sem intensidade. Pro próximo clássico é Jucilei, Nene e DS no banco. Hoje está mais do que confirmado que foi um erro gigantesco liberar o Luan pra seleção sub-20, o que todo mundo já sabia. E se a mãe do Liziero quer cobrar titularidade do filho, ela precisa primeiro cobrar que ele tenha a intensidade que ele tinha quando subiu…
Ta difícil, quando parece que as coisas vão dar uma melhorada, vêm mais uma atuação patética como essa. Perder ou ganhar faz parte, o que não dá para engolir é a forma como boa parte destes jogadores jogam jogos grandes, muito triste.
Se querem jogar por uma bola ou continuasse com aguirre ou contratasse o tal do Carrile.
O estilo de jogo do Jardine demora mais tempo pra ser montado.
O que seria do fortaleza depois que perdeu o estadual para o maior rival ceara na final do campeonato cearense?
A torcida lá queria a queda do Ceni até de burro foi chamado.
Resultado o presidente de lá teve paciência reforcou o time …..eeeeeee foram campeões da série B título inédito.
Eu não estou falando isso por e o Ceni….eu estou falando de confiança no trabalho.
Eu estou falando de homens sérios no comando.
Cade o Raí pra colocar a imprensa sem vergonha no lugar dela ?
Venha a publico e diz que independente do resultado na pré libertadores Jardine continuará no comando e quem não estiver satisfeito a porta da rua e serventia da casa.
Já vi o suficiente de Jardine.
A aposta no novato nos custará a eliminação contra Talleres ou Independiente de Medellin.
Até o final de março, teremos novo treinador.
Realmente a apatia assustou, não entendi, qual seria o motivo? Time com estrutura, bom elenco, técnico novo sem birra com ngm ainda… Acho que o Flamengo e o Palmeiras deram uma vela lição, técnico de renome e de qualidade, o Jardine está despreparado tal como RC estava e ele ainda teve um bom trabalho em relação ao desmanche sofrido.
A receita de sucesso do São Paulo sempre foi simples.
Muitas vezes montamos bons times com joias da base, sedentas por uma chance e comiam a bola mesmo.
Outras vezes, buscamos jogadores sem expressão, mas com vontade, gana de vencer e fazer história.
Tem alguém no elenco com esse perfil?
Alguém se encaixa?
Hoje, nem os jovens pensam mais no São Paulo. Eles pensam na Europa, pensam em sair fora.
Não existe mais a vontade de crescer, conquistar e fazer história.
Vide os resultados bizarros diante dos rivais.
Na boa galera o volpi salvou o são Paulo mas não vi ele sai jogando com os pés .
A zaga do são Paulo não sabe sai jogando.
A diretoria podia fazer uma proposta pro Miranda.
Porque até agora ele não assinou com ninguém .
Os dois primeiros jogos deixaram muita gente iludida. Jagamos mal, com dois jogos ruins de se ver, mas pelo resultado até a imprensa bateu palma.
Diziam que o classico era dos dois times mais ofensivos, que mais estavam jogando bem. Só que ngm analisa a realidade do jogo, só o resultado. E isso serve tbm pro Arnaldo.
Até entendo o posicionamento e opinião, ou pelo menos a essência deles. Mas assim como a avaliação dos dois primeiros jogos foi muito exagerada por alguns colegas de profissão, ele faz o mesmo com seu posicionamento.
Vamos entrar na 4° rodada. Quarta!!!!!!
meio campo:
Luan lizieiro hernanes e ganso
jucile hudson hernanes e nene
qual meio campo e mas leve e tecnico?
Infelizmente será mais um ano de fila! Jardine é promissor; mas nunca deveria ser efetivado nesse momento conturbado do clube! Além da seca de títulos, mal conseguimos vencer os nossos rivais. Impossível um time com esse histórico negativo em clássicos ganhar algo. Outro ponto, o Jardine tem praticamente a mesma idade do Nenê. Alguém consegue imaginar o Jardine dando uma dura no Nenê, no Diego Souza, no Hudson? Jogador só respeita treinador rodado, vencedor e que já jogou futebol. A efetivação do Jardine foi um erro monumental tanto do Leco quanto do Raí. SP precisa urgentemente contratar o Cuca ou outro treinador cascudo. Minha opinião, a vida do Jardine como treinador não vai passar do Carnaval…
Pessoal muita calma! Não podemos cometer os mesmos erros do passado, não adianta ficar trocando de técnico a cada derrota. Temos que confiar no trabalho do Jardine, temos que dar tempo. A Diretoria, o Raí, tem que vir a público e garantir a presença do técnico até o final da temporada, independentemente dos resultados.
Perder uma partida de futebol já e dolorido.. mais passa logo… porem levar uma coça, como dizia minha avo, doi pra caramba,, e nos tomamos um baile ,. eu fiquei na frente da tv completamente paralisado ao ver que nos não conseguíamos ao menos trocar dois passes sem perder a bola. Futebol tem uma questão anímica muito forte, sua performance depente da parte mental, do que e discutido e incutido na sua mente antes da partida. não quero ficar discutindo nomes que deveriam ou não jogar, por que os nomes são irrelevante nesse momento. Minha percepção e que foi projetado um cenário pra equipe, foi discutido uma estratégia de jogo e quando chegou la no campo, nada do que foi conversado era real. e ai meu amigo, quem já jogou bola sabe, não da pra corrigir o avião no meio do voo., pois depende dos 11 mudarem posicionamento, postura, etc,etc.
Torço pra ser isso o resuldado dessa coça ,, pois as minhas costas estão ardendo ate hoje e não sei quando ira parar.
Concordo com ele, são apresentações patéticas mesmo, derrubaram o Aguirre e o que vimos ? apresentações patéticas, e isso já vem a anos e anos, cansa qualquer um.
Muda técnico, muda jogadores e a história se repete, parece que já entra perdendo o jogo, e sem vontade alguma de vencer.
ta facil rai uma pecinha ai nesse meio campo ja melhora bastante
So faltaria um lateral direito
e um tecnico experiente
Jardine e bom porem ainda nao ta pronto ao meu ver!
Se ficarmos também caindo na onda da imprensa gambá e achar que tudo está ruim no time então é melhor nem esperar nada do time na Libertadores pois será mais frustração. O que o Jardine quer do time não tem como fazer no time atual devido a limitação de praticamente todo elenco, os que têm técnica não tem intensidade e os que têm intensidade não tem técnica, só os que têm técnica no elenco todo são Hernanes, Liziero e o Nenê, muito pouco pra querer jogar priorizando o toque de bola. Esse esquema de 4-3-3 ou 4-5-1 também nunca que dará certo pois os pontas ou não recompõe bem ou não sabem fazer jogadas de linha de fundo, fora que também não ganham na velocidade e no drible de ninguém. Pelo visto o Jardine vai acabar que nem o Aguirre, vai morrer abraçado com o mesmo esquema e jogadores, quando se tocar que tem que mudar já será tarde infelizmente. Só o fator Hernanes pra tentar mudar alguma coisa no time mas é muito pouco pra quem almeja coisa melhor esse ano.
Mas apesar de tudo vou torcer e acreditar que as coisas vão melhorar!
Bem lembrado … é chato ter que ficar pedindo Fora Jardine com 4 jogos…. mas se ficar nessa insistência com um esquema só…. uma hora vai ser inevitável. Treinador bom se adapta com o que tem ….e nao fica tentando adaptar jogadores ao seu esquema.. .
Com esses jogadores atuais nem o Mestre Tele daria jeito. Infelizmente acho que o futebol brasileiro acabou na década passada. O último time decente que tivemos foi o de 2014 e mesmo assim só melhorou pq chegou o Kaká e deu um jeito de fazer o time jogar bola pois antes o time oscilava muito.
O time de domingo é praticamente o mesmo que fez um clássico Patético em Itaquera (quase perdeu com 1 a mais) e ja tinha feito outro clássico Patético contra as peppas no Morumbi. Difícil….. se ajuda aí Jardine.
Cuevita negociando com as sereias
Tecnicamente faz falta demais ao nosso time. Pena que é anti-profissional. Mas precisamos de um jogador com essas características.
O que adianta trocar de Técnico constantemente se todos os que entram vão continuar escalando as mesmas galinhas mortas, Hudson, Jucilei juntos, Nenem, Diego souza, pode colocar o Guardiola, todos fomos a favor do jardine o que mudou… nada, mesma escalação que Diego Aguirre, Dourival Jr vinha promovendo, e se contratar outro alguém tem dúvida que vai ser esse mesmo time de hoje, ai pra semana ganha do poderos guarani os modinhas vão dá entrevista dizendo que o time mostrou pegada, tá encaixado, que todos entendeu a proposta do Jardine blá blá blá de sempre, fato nosso time é lento principalmente o setor de criação, qualquer equipe com mais folego no meio de campo que o nosso vai fazer com que o nosso time sempre se desgaste mais correndo pra tentar marcar eu disse (( tentar )), tô com medo do Tralleres por incrível que pareça, depois de Penapolense, Havai, Defensa y Justicia, Ponte Preta… Outra observação que tenho, parce que todo jogador que vem para o Tricolor por mais raça que ele tenha em outro clube quando chega ao nosso fica pianinho, parece que tem uma cartilha no tricolor que quem vai jogar no São Paulo, não pode correr nem dar pancada, só pode ser isso para o time ser tão apático em Classicos…
Sabe o que me deixa mais triste do que a derrota, conformidade do elenco e a data de reforços? A atitude da torcida!
Uma coisa é você vir aqui no blog e esbravejar depois da derrota patética que sofremos, outra coisa é pseudo torcedores irem ao Instagram dos jogadores e ficarem ofendendo. Não da. Parecem uns animais subdesenvolvidos. Pablo tem tudo para se tornar um jogador referência no time e os caras vão xingar ele por uma partida. É incompreensível. Sabe quem vai ter vontade de jogar aqui se continuar assim? Ninguém. Aquela história de “sempre quis jogar no São Paulo” vai acabar.
Falta de*
Nao existe coisa mais deprimente do que ir xingar gente em rede social. Não importa quem, nem pq. Vc parar seu tempo pra ir “incomodar” alguém num perfil é digno de pena. Pior ainda é com jogador de futebol e/ou outros atletas.
Tem que colocar no Estatuto do Tricolor que todo jogador do São Paulo vai ter por obrigação de acompanhar o ((( Blog do Zanquetta ))) , pra entender como é a dimensão do clube…
A mudança não tem de ser de técnico. E, sim, da postura do técnico. Jardine tem a filosofia dele e acredito que seja a mesma que todo são-paulino quer. Time ofensivo, propondo o jogo, sendo o São Paulo que fez todos se apaixonarem por esta camisa. Então, se Jardine pede isso, treina isso e, no jogo a gente não vê isso, simples. Basta identificar os jogadores que não obedecem à forma proposta e coloca no banco. Pega os outros que entendem o que o técnico quer e escala. Pronto! Quando os afastados compreenderem o que é pra ser feito, eles voltam. E pra quem vai dizer que não temos jogadores reservas que podem atuar em alto nível, basta analisar, antes, individualmente o time do Santos. Jardine, você precisa mudar a sua postura, não suas ideias de futebol. Coloque pra jogar quem quer ver o São Paulo voltar a ser protagonista! Chega de retranca, de medo e, principalmente, de humilhações.
Assim como muitos acho que o Jardine apesar do ótimo potencial, entrou numa tremenda fria, pois pegar de cara um time do tamanho do São Paulo, e que por conta dos vários anos de desempenho pífio vem com uma carga de pressão enorme, parece ser demais para ele.
Mas também acho que agora só nos resta torcer para que ele ache uma forma de fazer o time reagir e evoluir, e que tenha força para fazer o que deve ser feito, deixando medalhões no banco se necessário, e que a diretoria dê o respaldo.
A verdade tem que ser dita. Nós temos um técnico em seu primeiro clássico e o Santos tinha um técnico que acabou de disputar uma copa do mundo e já ganhou vários títulos até com seleção… nesse sentido o resultado é normal.
Temos que ter paciência pro Jardine tentar encaixar Liziero, Hernanes e Biro Biro no time e pro Raí contratar ao menos um segundo volante pra fazer a transição.
Depois que esses estiverem em forma e jogando, se a coisa continuar feia ai é hora do desespero, por que no momento atual o time do São Paulo é o mesmo que não conseguia ganhar de ninguém no final do brasileirão do ano passado. Dificilmente qualquer técnico vai conseguir resolver o problema com as mesmas peças…
Tava pensando aqui porque não tentam o Éverton de segundo volante? Tem muita disposição e até alguma técnica, faz um meio com o Luan(Hudson), Éverton, Liziero e Hernanes, ataque tenta o Pablo e o Carneiro. Eu iria de um 4-4-2 clássico, chega deste esquema 4-3-3 com 2 pontas abertos, quando o Rojas voltar ou o Biro Biro corresponder podem pensar nesse esquema de novo. Os técnicos daqui ainda teimam com esse esquema de pontas à la Guardiola que nem ele usa mais. Ou alguém acha que o David Silva ou o Bernardo Silva são pontas?
Cara concordo contigo, mas acho justamente que o São Paulo não tem as peças necessárias para mudar o esquema.
Por mais que a gente jogue com Diego Souza e Pablo na Frente pra jogar com Everton e Nenê pra balancear, ainda não temos quem leve a bola da defesa pro ataque. Temos Hudson e Jucilei que fazem a mesma função e deveriam brigar por posição jogando juntos… a galera quer por a culpa só no técnico, mas ao meu ver falta ali a peça.
Na minha visão ou ele encaixa o Hernanes ali pra fazer isso mesmo sem tanta velocidade , coloca Liziero em forma ou vai depender de contratação…
Eu acho engraçado a imprensa daqui agora puxar o saco do Sampaoli pois até 6 meses atrás ninguém aqui cogitava o mesmo pois tinha fracassado na Europa e na Copa do Mundo. Ele é bom técnico sim, melhor que muitos por aqui mas deixa o time pegar uma sequência ruim também pra ver se não descem o cacete nele de novo!
Eu concordo, mas de toda forma o Sampaoli é muito mais experiente que o Jardine e apesar de vir de trabalhos ruins, conhece muito de futebol… isso não pode ser ignorado.
Toma um vareio de bola de um time que perdeu 4 ou 5 de seus melhores jogadores , não contratou ninguém e trouxe um técnico novo com uma filosofia completamente diferente do anterior é pra desistir .
Aí dirão que o nosso técnico acabou de chegar e que ainda vai demorar pra implantar sua filosofia de trabalho .
Só que o técnico do adversário acabou de chegar enquanto que o nosso tá lá desde o começo do ano passado , primeiro como auxiliar técnico e depois como técnico efetivo .
2015 Brasil Milton Cruz – Fraco
2015 Colômbia Juan Carlos Osorio
2015 Brasil Doriva – ridículo
2015 Brasil Milton Cruz – Fraco
2016 Argentina Edgardo Bauza – melhorzimho
2016 Brasil André Jardine
2016 Brasil Ricardo Gomes – Ridículo
2016 Brasil Pintado – Ridículo
2017 Brasil Rogério Ceni – exp quase nos rebaixou
2017 Brasil Pintado – ridículo
2017 — 2018 Brasil Dorival Júnior – salvou rebaixamento
2018 Brasil André Jardine – tampao
2018 Uruguai Diego Aguirre – perdeu time no seg turno
2018 — Brasil André Jardine – ate agora um fiasco.
Treinador faz a diferença …Sr. Alexi Stival venha pq elenco vc tem para trab.
Pra mim ai de ponta só Osório e Bauza. Jardine e Ceni com muito potencial mas no momento errado pro clube…
Fico bem a vontade em falar do Jardine pois desde o ano passado fui contra sua efetivação como também fui contra a forma que o Aguirre foi desligado. Contra a efetivação do Jardine meus argumentos eram de que a princípio ele foi alçado ao cargo como interino e o discurso inicial era de que iriam analisar seu desempenho para depois tomar uma decisão quanto a efetivação. E seu desempenho foi horroroso ganhando só de um Cruzeiro praticamente em férias. Desde a luta contra o rebaixamento em 2017 o senso comum não só da torcida mas também dos analistas esportivos nos programas de esporte era de que Jucilei e Hudson formavam uma dupla de volantes lenta e sem mobilidade , e é incrível que em 2019 a dupla de volantes do Jardine seja justamente Jucilei e Hudson. Um dos males que atingiu o Aguirre foi de ter ido muitas vezes contra o senso comum , como no caso do Sidão , e da própria famigerada dupla de volantes. Não é possível que tantos enxerguem isso e só um técnico não consiga enxergar certas coisas .
Fora isso o fato da inexperiência dele para lidar com um elenco cascudo e de jogadores vividos como esse do São Paulo, aliado a um planejamento que pra mim vem ficando claro que foi mal feito , pois está indo na contra mão do que se vem praticando no futebol moderno ,que é intensidade , velocidade , marcação pressão, e como atingir tudo isso com Nenê, Jucilei , Diego Souza, Hudson , Hernanes ? Impossível ! E o pior é que são todos jogadores de peso , de difícil trato , que não aceitarão a reserva de forma tranqüila, em prol do grupo. E mesmo que derrepente o Jardine coloque por exemplo Diego Souza e Nenê na reserva , ele fica praticamente obrigado a coloca los no decorrer das partidas , pois o dia que não colocar vai causar a maior polêmica a não utilização de um desses jogadores numa partida. Então pra um técnico sem experiência como o Jardine , sem pulso , essa situação se torna uma baita armadilha e que tem um enorme potencial de tornar nossa temporada mais um enorme fracasso.
Estava me segurando para não criticar o Raí mas confesso que está bem difícil. O planejamento feito por ele para temporada , técnico, jogadores , está começando a se mostrar desastroso e esse início de ano não tem sido nada animador. E com grandes chances de se tornar trágico caso não venha a classificação para a fase de grupos da libertadores. A pressão seria enorme e a possibilidade de jogar o restante da temporada no lixo será gigantesca.
Concordo que houve muita apatia, mas temos que ter um mínimo de paciência. O problema é que como o SPFC não ganha nada há anos nossa torcida está sem paciência alguma. Acho que os erros tem que acontecer no Paulista justamente para que sejam corrigidos antes da libertadores a Brasileiro. Acho que temos que dar um voto de confiança ao Jardine e aguardar os próximos jogos. Tenho escutado vários jogadores elogiando o Jardine e dizendo que ele tem uma ótima postura e idéias. Temos que dar uma chance, caso contrário, mais uma vez teremos outra troca de técnicos e vamos começar do zero de novo……
Sem querer entrar na seara alheia mais digo que já tive problema aqui no site fiquei moderado fiquei brabo com o modera e confesso que até ofendi o Márcio. Depois trocamos umas ideias e ele me mostrou onde eu estava errado e depois de pensar eu estava mesmo. eu nunca mais tive problemas aqui só com os cornetas ashashashash é uma questão de segurar a emoção e seguir o que o site pede. Hoje eu gosto mais do ambiente daqui do que em outros que eu frequento que as vezes tem uns ranca rabo violentos.
Gasta, gasta, gasta e é sempre essa frouxidão em clássicos.
Seja propondo o jogo, seja reagindo ao adversário.
É verdade que melhorou um pouquinho com o Raí, mas a regra tem sido sempre perder clássicos e sempre de forma humilhante.
O problema é não confiar num técnico, não trabalhar junto com ele na escolha dos reforcos e, principalmente, não avaliar perfil psicológico.
Na hora dos exames médicos antes de fechar negócio, põe um psicólogo para analisar qual e o perfil do jogador!
Fica trazendo esse monte de borra linguiça conformado e vamos continuar perdendo clássico, seja atacando, seja defendendo!
Fulano entra querendo pisar na nossa cabeça e nossos jogadores entram como se fosse mais um futebol de churrasco entre amigos. Ai, no final, trocam camisa, dão abraca. Por isso, nao vencem. Precisa ter mais atitude!
Esta coberto de razão, e ainda podemos completar, o torcedor do SP não aguenta mais essa diretoria e seus membros, ultrapassados, arrogantes e incompetentes.
Não aguentamos mais jogadores pífios, sem o mínimo de condições de jogar nesse clube, de perder bons jogadores para rivais, boas oportunidades de negócios como patrocínio master. Em ver treinadores sem preparo e outros com preparo mas sem apoio.
Cansamos de ver o SP ser surrado em clássicos fora de casa, 38 derrotas nos últimos anos, e isso vai acabar se tornando uma marca irreversível.
Ano que vem tem eleição, e o meu medo de elegerem um novo Leco é imenso.
Cansamos de ver o SP assim, e infelizmente, não dá para ser otimista.
Tem mais 200 Lecos lá …. os cardeais mais safados do Brasil … comedores de pizza e bebedores de whisky. O SPFC é o clube mais fechado do Brasil. Desanimador isso.
Enquanto o Leco for presidente será assim. Já iniciamos derrotados.
Se a culpa não é do jardine eu nessa derrota eu não sei de quem é.
Não vejo os jogadores fazendo corpo mole nesse último jogo. O que eu vi foi um Jucilei horrendo, pesado, sem dinâmica, sem desarme, sem pular pra cabecear, sem marcar e dando toquinho pro lado, um Hudson que é um bom primeiro volante mas perdido como segundo no meio e um Helinho totalmente despreparado.
Porque precisamos de tempo para jogar bem e o Santos não precisa desse tempo todo?
Jardine está a mais tempo no comando do spfc do que o sampaoli do santos, jardine recebeu reforços melhor que os que recebeu sampaoli, jardine está em transição de filosofia de jogo, sampaoli também.
Repito a pergunta: Porque precisamos de tempo para jogar bem e o Santos não precisa desse tempo todo?
A opinião do Ceni em relação ao elenco:
https://www.foxsports.com.br/news/394212-e-o-melhor-sao-paulo-dos-ultimos-anos-diz-rogerio-ceni-sobre-time-de-jardine
Eu entendi que ele se refere a quantidade de opções que existe no elenco, e avaliou pelos nomes, mas eu vou discordar, em minha opinião o melhor dos últimos anos foi o de 2014 que foi vice do Brasileiro. Mesmo tendo uma zaga fraca, mas um ataque mortal, Kaká, Ganso, Pato, Kardec, L. Fabiano com Muricy no comando.
Cara, o elenco de hoje é bem mediano.
Zagueiro temos 3, que seguram a bronca. O outros sao base, então tudo poxe acontecer.
Laterais temos 2 não muito confiáveis e 2 que são apostas. Todos eles tem as mesmas características. Ainda tem Edimar, que nao deve ser usado.
Volantes todos sao contestados por parte da torcida. Hudson sofre de amor e odio. Jucilei quase ngm acha q pode ser titular. Liziero sofre com fisico sempre, além de oscilar muito. Araruna se for escalado vai sofrwr na mao da torcida. W. Farias ngm sabe tbm oq vai ser. Luan é esperança , mas é jovem então nunca se sabe.
Meio campo o único que é unanimidade é o Hernanes. Nene, Everton Felipe, Igor Gomes, Jonatan Gomez e etc empolga alguem?
No ataque, Pablo e Diego são confiáveis. Brenner, Carneiro, Helinho tbm são meio que apostas, então não se sabe. Everton não voltou bem de lesão e nunca foi de fazer muito gol.
Logico, futebol não se avalia só individual, as vezes o coletivo é muito forte. Mesmo que algumas peças não sejam. Problema é que me parece que são peças que nao se encaixam
O Arnaldo Ribeiro é um saopaulino revoltado.so não entendo a surpresa dos torcedores pelas atuações pífias desde o final do ano. O que mudou? Entrou o Pablo um bom jogador e só. O resto é ( tirando o goleirl) o mesmo. Alguém acha que o Hernanes vai resolver sozinho? Alguém acha que o Jardine usando a base vai fazer um time campeão? E o jogo contra Talletes, que é de vida e morte vamos passar? E se não passar vão manter o Jardine? Para mim o Leco e p Raí precisam agir rapidamente com contratações boas que deem certo. Apesar dos dois acharem que sim o time de 2018 não deixou nada de bom para 2019.
Quais seriam as contratações boas que dariam certo? Toda contratação envolve um risco maior de dar errado do que dar certo no nosso time, vários bons jogadores com até destaque em outros times passaram por aqui e naufragaram, do jeito que o time está e o esquema de jogo até o Hernanes corre risco de se queimar e ser cobrado pela torcida.
Por exemplo um meia armador
Vamos vamos vamos São Paulo e vamos ser campeão nesse ano de 2019.
Para completar para mim não faltou no domingo empenho ou garra o que aconteceu de verdade é que tomamos um baile de um time desmontado.
Um amigo meu santista me disse que o Sao Paulo é a prostituta dos clássicos (a palavra prostituta está substituindo uma palavra grosseira de mesmo sentido), e eu infelizmente tenho que concordar, pois todos os times entram super seguros quando vão enfrentar o tricolor..
Bom dia amigos tricolores o que mais deixa nois preocupados não e só a derrota mais da forma que Samos derrotados mais uma coisa é certa se o Jardine não coloca os dinossauros na linha e coloca a mlk pra joga . Até março se perde clássico e pro trelleres já .Era
Cuca já chegou?
Não é normal perder tantos clássicos.
E não estou reclamando só da organização do Raí (que ainda conseguiu melhorar bem pouco o aproveitamento).
O problema está no grupo político, que continua o mesmo! Foi a única coisa que não mudou.
Está na hora de são paulinos dentro do clube tomarem uma atitude.
Está caminhando para quase 20 anos do mesmo grupo! 20 anos! E ninguém toma uma atitude!
Mesmo aquela confusão do Aidar surgiu dentro da mesma chapa que venceu em todos estes anos.
O ano acabou, não pelo Jardine mas pelos jogadores.
Os jogadores são esses, até o final do ano.
Acima uma pessoa comentou que Telê não daria jeito nesse elenco, aí já acho blasfêmia, hoje temos técnico, antes tínhamos treinadores, Telê ensinava futebol aos comandados.
Hoje isso não existe mais.
O torcedor do SPFC deveria ir na porta do Conselho e pedir a inclusão dos sócios para terem direito a voto isto sim, e não como é hoje que só os velhacos votam e o Clube fica sempre elegendo os mesmos ou a indicação dos mesmos para Presidente
Vejo muitos pedindo o Cuca como treinador, ele vai ficar afastado alguns meses para tratar da saúde, pois isso não ficou no Santos, não adianta pedir o Cuca agora. E pensar que alguns anos atrás o tricolor queria este mesmo Sampaoli e justamente quando ele estava disponível após sair da seleção Argentina, preferiram efetivar o Jardine. Não vejo opções de técnico para substituir o Jardine neste momento, só torcer para que o que aconteceu domingo no Pacaembu sirva de aprendizado, um “choque” no elenco, comissão técnica, diretoria e eles encontrem o caminho certo para as vitórias. P.S. O problema não era o Rodrigo Caio né ?
Timinho.
Não consigo lembrar, mas não parece muito com o tempo que efetivaram (não lembro se foi efetivado)o Barese?