Hoje, mais uma matéria saiu informando sobre queda de dívida no São Paulo. Será que é verdade? O balanço oficial diz isso mesmo?
Bom, vamos retornar um pouco no tempo…
Em 2015, o São Paulo tinha uma dívida de R$ 270 milhões oficialmente. Em 2016, o clube em seu balanço, foi informado uma elevação da dívida para R$ 285 milhões.
Sim, em números, a dívida subiu em 5%.
Houve uma mudança relevante na tipologia da dívida. Dívidas de curto prazo diminuíram e as de longo prazo foram aumentadas. Ou seja, a dívida foi prorrogada.
A dívida com bancos caiu de R$ 130 mi para algo perto de R$ 90 mi mas aumentou dívidas com Pinotti de R$ 13 mi para R$ 33 mi. Na parte de tributos, subiu R$ 8 milhões e aderiu ao Profut, parcelando em 20 anos o tempo de pagamento da dívida.
Com base em postergações, alongamentos, adesões à programas, o Diretor Financeiro e Leco informam a todos que a dívida é de R$ 144 milhões. Notem, a dívida não é de R$ 144 milhões e isso é importante que fique claro. O que é desconsiderado pela gestão são: empréstimos bancários, a terceiros e aquisições de atletas atrasadas. Esta soma é que equaliza R$ 144 milhões na cabeça dos gestores e de Leco. Mas, no compto geral é de R$ 285 milhões ao final das contas e que estará no comparativo de 2016 para 2017.
Agora, a situação atual:
Até o final de Março, primeiro trimestre, o Diretor Financeiro do São Paulo, informou que o clube havia caído de R$ 144 milhões para R$ 114 milhões ao PVC em entrevista.
Link: http://pvc.blogosfera.uol.com.br/2017/03/22/sao-paulo-reduz-divida-para-r-114-milhoes-e-projeta-investimentos/
Até ali, não haviam sido contabilizadas vendas como as de Lyanco, por exemplo como ele próprio escreveu em sua matéria e o Diretor informou.
Então, vamos a algumas contas simples. Se de Março para cá, eram R$ 114 milhões e o São Paulo vendeu R$ 118 milhões em jogadores, lista abaixo, como a dívida HOJE informada é de R$ 90 milhões na matéria de hoje do UOL?
Ok, vamos descontar as compras, mas os números ainda não batem…
VENDAS
Lyanco, vendido ao Torino por mais R$ 20 milhões, podendo chegar a R$ 23 mi
Augusto Galván, vendido ao Real Madrid por R$ 9,7 milhões.
Rogério, vendido ao Sport seus 50% por mais R$ 3,5 milhões.
Ederson, vendido do Benfica ao Manchester City, São Paulo receberá R$ 2,1 mi como clube formador.
Luiz Araújo, vendido ao Lille, da França por R$ 30,3 mi
Maicon, vendido ao Galatasaray, Turquia, por R$ 25,2 mi
Thiago Mendes, vendido ao Lille, da França por R$ 33,9 mi sendo que o São Paulo tem 80% e receberá R$ 27,2 mi
COMPRAS
Hernanes, informação de empréstimo gratuito por Vinicius Pinotti e em nota oficial. Não contabiliza.
Marcos Guilherme, empréstimo com cessão de Léo ao Atlético PR, sem custos envolvidos.
Ao todo, em torno de R$ 25,2mi.
Entre vendas e compras, um superávit de R$ 93 milhões de Março até Julho.
Mas, para o Diretor Financeiro do clube e para Leco, cai de R$ 114 milhões em Março para R$ 90 milhões em Julho tendo entrado no período um valor superavitário de R$ 93 mi?
Detalhe: a matéria do UOL informa que isso foi apresentado formalmente no Conselho de Administração. Como isso pode ser possível?
As contas do clube, tal qual foram divulgadas por Leco terem tido redução de dívida em Setembro de 2016 e terminou o ano pedindo empréstimo a banco no final do ano com reunião extraordinária no Conselho, é um episódio que passou batido a muitos. Veja a matéria aqui:
http://www.lance.com.br/sao-paulo/crise-reduz-divida-quase-pela-metade-quer-2017-gordo.html
Ainda havia a promessa de um 2017 gordo. E no final, não tinha dinheiro para comprar nem o Colmán que custava R$ 3 milhões em Janeiro. Somente após as vendas sequenciais é que apareceu o capital para se gastar. Ou seja, como acreditar?
Mais ainda, na candidatura, Leco informou que a dívida caiu. E não é verdade.
Informou que tinha R$ 35 mi em patrocínios, a mentira se desfez logo depois.
Hoje, me pergunto…onde estão os outros milhões do clube após as vendas que não nessa conta apresentada ao Conselho Administrativo?
Por que nossa dívida não acaba? Por que a previsão era de gastar R$ 60 mi em vendas, vendemos quase R$ 200 milhões e não vemos isso representado nas contas?
Alguém explica?
Cadê o dinheiro do São Paulo???
E ainda vejo gente comemorando matérias sem qualquer noção do que está por trás.
OBS: Eu tenho em mãos o balanço de Abril e também não aparecem esses números como são divulgados. O que é verdade, então?
Chega de engodo!
Alexandre Zanquetta
Cadê o lateral direito?
No globo.com saiu que eles pretendem investir no Bruno. Eu tive vontade de chorar.
Eleição direta já com votos dos sócios torcedores. Abaixo o poder dos 160 velhacos (conselheiros vitalícios)
Clube de futebol = lavanderia
Se fosse tao simpes assim qq um seria contador, vender é uma coisa, receber é outra, se eu tenho uma divida de 100 e vou receber 50 mes que vem eu ainda tenho 100 de divida hj. Só dá pra saber realmente quando o balanço sair, o resto é puro achismo.
Estou me abstendo de olhar e comentar em relacao a divida. Nao sabemos qdo e como o dinheiro das vendas entrara.
Entao eh o q vc disse. So o proximo balanco dira.
Qdo, se, virmos a m, ainda caimos matando a pau em cima.
Ate la, vamos ensacar o foguinho no sabado.
*ai
Nao eh so isso. Tbm tem o fato de o modo q se olha e analisa. Eh a mesma coisa q procurar perguntar para Dilma como esta sendo o mandato do Temer. Ou na epoca do FH pro Lula. Política, diretoria, num geral,
cada um analise conforme seu sentimento interno
Não acho que exista desvios. Comissão, empresário, fatiamento das receitas com outros “proprietários” dos jogadores…tudo isso faz parte do negócio futebol.
Para mim é claro. O que entra é, na sua grande maioria, usado para custear o clube na sua plenitude.
O custo do SPFC é de aproximadamente 30 milhoes/mês!!!!!
É quase uma venda por mês.
Genial, vamos aplaudir a gestão que gasta 30 milhões por mês. Se isso realmente é verdade, estamos falando de um clube falido, de gestores incompetentes que ainda vão acabar com o clube. Ainda vejo nego batendo palmas pra isso, vai entender.
Exato
Denis penso a mesma coisa,chega a ser assustador a maneira que as pessoas agem,vão pro enfrentamento.Só queremos as coisas mais claras,apenas isso.
Mas que enfrentamento???
Quando falo em enfrentamento digo que defendem o dito cujo(Leco) como se ele fosse santo,o não aceitamento por exemplo da auditoria paga pelo Diniz nos faz questionar o por que das coisas.Quem não lembra do rolo do posto de gasolina?Quanta maracutaia já aconteceu e a gente nem sabe.É igual no Brasil não sabemos nem a terça parte do que os “políticos” fizeram.Como que um clube que tinha linha dura nas contas da noite pro dia passou a dever mais de 250 milhões,olha que eu fiquei pensando quem o São Paulo comprou para esse valor ficar tão gigante assim…
Não estou batendo palmas, sou um critico da gestão Leco e cansei de dizer que não acredito nessa administração, que no meu entender eles não têm capacidade de recriar o SPFC e implantar as mudanças necessárias.
Só que essa análise não pode paasar somente pela pergunta “onde está o dinheiro”. Essa resposta é fácil.
O título fala isso.
E o resto das declarações do diretor financeiro?
Se realmente venderam (e receberam) todos estes jogadores, a queda da divida deveria ser muito maior. Não precisa ser contador para perceber isto. Basta fazer uma continha de padaria para ver. E para bancar o resto do clube, tambem tem as manutenções pagas pelos sócios. Portanto, melhores explicações se fazem muito necessárias.
Psbarbosa, só concordarei que você é realmente um critico da gestão Leco, se na época da ultima eleição foi contra a reeleição do mesmo. A incompetência do Leco é algo inquestionável.
Ah sei lá viu, não tem nada menos transparente que balanço contábil de clube de futebol, que é uma das maiores (se não for a maior) lavanderia de dinheiro do mundo, e não é só no Brasil, “digassi di passagi”…
Essa pergunta que eu faço desde que começou a liquidação do elenco.
E se vc lê sobre as contratações nenhuma delas é foi paga a vista todas parcelada s de preferência para ano que vem.
Segundo se esse dinheiro entra-se para quitar as dívidas o próprio idiota do Leco já estaria fazendo propaganda da quitação das mesmas.
Ter dinheiro sem ser ter um plano um foco, administrar isso é inútil, e o dinheiro irá sumir, é capaz de vez de ser usado com habilidade para quitar dívidas longas abatendo seus juros, estarem pagando a prestação com todo o juros.
Pois eh, foi isso que o Bandeira de Mello fez, quitou as dividas e usou isso pra se reeleger.
Zanquetta, não tem duvida nenhuma, as contas com leco e cia. são um mistério, nada bate com nada, so bate no papel, venderam 200 milhões
e ainda devem, sinceramente como pode um time com esta administração incompetente, para não falar outra coisa , apresentar esta contabilidade
esdruxula. JJ corleone e seu pares arrasaram as nossas contas , venderam o time e ainda devem. Misterioso isso.
Por isso que não dá pra se basear em notícia de portal. Os dados são muito poucos pra tirarmos quaisquer conclusões. No caso das vendas de jogadores estão citados os valores totais, mas quanto realmente já recebemos? Muitas dessas vendas foram recentes, algumas (ou todas) parceladas. Além de que o clube ainda está no mercado investindo em jogadores, portanto não vai colocar todo dinheiro recebido pra pagar as dívidas. A folha salarial também encareceu bastante. Com certeza acima do planejado. A previsão era de 60 milhoes em vendas pra terminar o ano com 7 milhoes de deficit. Portanto pra fechar o ano sem prejuízo eram necessários 67 milhoes em vendas, mas em nenhum momento foi dito que com esses 67 milhoes terminariamos o ano sem deficit E com todas as dívidas pagas, pelo contrário, já era planejado pagar apenas uma parte da dívida. Resumindo, não temos como concluir coisa alguma pq faltam muitos dados…
Uma parte importante da matéria do Uol ‘esquecida’ aqui: “Nesta quantia não está incluso o fluxo de caixa, o que poderia deixar a redução ainda maior.”
Leco, incompetencia ou desonestidade????
Igor esta e a pergunta que não quer calar?
O planejamento de janeiro, nao eh a realidade de hj. Por isso se chama apenas planejamento.
Deixamos de ganhar muitas receitas, como premiações das competições q fomos eliminados. Sem das despesas extras q aparecem e tudo mais q envolve um clube como o SP.
Quanto ao emprestimo de dezembro, quem trabalha com financeiro, ou tem empresa, sabe muito bem que o mes de dezembro eh de um fluxo financeiro muito menor. A prática de se pegar empréstimo neste mes eh muito comum, principalmente em clubes de futebol. Ha um grande aumento em despesas comparado com a entrada de dinheiro nos cofres.
Eh muita especulação pra pouca realidade. Se esquece q nao temos so coisas para pagar. Tem premiação, tem salario, tem direito de imagem, tem condenações judiciais etc. Muito se preocupa em julgar e apontar, q no final nao serve pra nada.
Eu so quero saber do.jogo.com o foguinho e quem.vai estar na nossa LD.
Exatamente Felgam. De política ja me basta a do Brasil, q me afeta diretamente. Rs
GMC politica no Brasil ta uma tristeza sem fim. Dificil Ter mta esperanca. Mas seguimos em frente.
No sp o problema eh a especulao. Veremos mais pra frente.
Agora eh fugir da rabeira.
Não sei como funciona o São Paulo em termos de orçamento, mas toda empresa faz dividas a longo prazo e que não estoure o orçamento anual.
Ao que aparenta é que ao longo dos anos esse investimento/divida chegaram ao limite do orçamento e não deram resultado previsto. Acho que tem muito haver com o projeto de contratação de jogadores, o modelo anterior de usufruir da Lei Pele como na formação da equipe de 2005 se esgotou e gastaram-se muito dinheiro.
A aposta então agora é pincelar jovens valores nas categorias de base do clube e outros clubes por valores baixo e revendê-los.
Na minha opinião precisariam amortizar as dividas pra fazer um novo método de investimento, principalmente ligado às categorias de base e serem mais agressivos na compra de jovens valores. Isso sim é investimento.
Sobre as despesas operacionais.
São Paulo gere de forma equivocada. Usa-se o dinheiro a vista pagamentos compras de jogadores e usa o crédito para pagamento da despesa operacional do dia a dia do clube.
É como se um de nós pagasse uma divida de cartão com outro cartão de crédito. Por isso a divida cresce de juros sob juros. Irresponsabilidade.
O tempo e senhor da razão.
Juridicamente a boa fé é presumida. Mas quando se trata do Leco…a má fé que fica presumida.
Estou vendo que só dá pra acreditar qnd sair no balanço tudo esmiuçado com: comissões, venda com o nome dos jogadoreste seus respectivos valores , compra de fulano, folha de pagamento, clips, canetas, etc…. Seria muito bom, mas pouco viável para eles.
E o Centurión foi pra Itália de novo pra tentar convencer os genoveses a ficar com ele.
Ou seja, não tem interesse em jogar aqui.
Tomara que ele consiga.
TD.mundo rezando. Mas Li por ai q o dorival Esta aberto a telo no time. Se eh verdade ou nao…
Jogador sem cabeça, tô com uma leve impressão que o Engacion está voltando para o Morumbi
O cara é uma verdadeira bomba relógio.
uma coisa eh certa,esses velhos mamaram muito da teta do clube desde juvenal q roubou o clube a torta direita durante anos quanto o leco q era seu parceiro,o que o leco esta fazendo desesperadamente e tentar diminuir essa divida para tentar esconder um pouco o tamanho real do rombo,pelo que eu saiba jogador eh patrimonio do clube e o spfc jah se desfez quase toda daquela geraçao vitoriosa da base,eh que nem vc ter uma empresa e diminuir sua divida bancaria vendendo toda sua materia prima,ou seja continua na merda.se eh q realmente diminuiu alguma coisa a divida bancaria.
Vamos esperar o proximo lançamento antes de criticar, porque eu lembro da gestão Paulo Nobre no Palmeiras muitos criticavam ele por colocar dinheiro no clube, mais se não fosse ele em pagar as dividas do Palmeiras naquela ocasião sem precisar pegar emprestimos bancarios o Palmeiras não teria entrado nos trilhos novamente.
O post fala como se todas as vendas de jogadores fossem pagas a vista e no ato da compra….
Esse Pinotti veio para sangrar o clube, ver negócios dele somente e não do SPFC. Interesseiro e corrupto, juntamente com o Leco!
Leco e Pinotti são corruptos? Espero que tenha provas.
Na boa, ser contra a diretoria tudo bem… Mas vir com essas continhas de quarta série é osso.
-Os jogadores não são 100% do São Paulo
-Existem empresários
-Pagamentos parcelados
Não se resume receber 50 milhões e utilizar tudo para pagar as contas.
Fora outros custos operacionais básicos e impostos.
Como se administrar um blog fosse igual a administrar um clube de futebol do tamanho do São Paulo…
Entre sensacionalismo e acreditar no Leco prefiro aguardar o balanço oficial.
Especulação sem qualquer respaldo contábil.
Existem custos operacionais, amortização de dívida, despesas novas (condenações judiciais), prestações de aquisições anteriores (como Maicon e Cueva), frustrações de receitas etc…
Valor sobre isso sem avaliar todos os aspectos é tentar criar tumulto justamente em um momento de união pela melhoria do time.
No mínimo irresponsável.
Luis se todos são sérios e estão lutando pelo clube por favor explique me por que esse senhor que se diz presidente do clube não aceitou a auditoria paga pelo Diniz,auditoria essa que está entre as melhores do mundo.Se me deres uma resposta sensata passo a nunca mais duvidar dessa diretoria.
A irresponsabilidade da diretoria não justifica a dos torcedores. Falar (ou escrever) sem comprovar o que se diz ajuda em que?
Não defendo a diretoria, porém falar por falar não acho que seja o caminho.
Todos nós temos que fazer a nossa parte,se não fosse o blog nem saberiamos o que acontece dentro,olha o Culintia ninguém cobra,fala,divulga,debate o que acontece lá dentro.Tem uma bomba do tamanho do Itaquerão prestes a explodir.Quando vir a tona o tamanho do Rombo muitos vão entender que realmente é bem possível virar uma Portuguesa…
Concordo plenamente.
pessoal vamos ter mais coerencia sabemos que não estamos com o valor total das vendas em mãos no momento sempre tem parcelamentos
Eu vou esperar o balanço oficial sair. A partir dele podemos ter uma real noção e, se for o caso, cair matando (ou não) na direção. Fora isso, é só achismos e especulativos cansativos.
Corrupção…assim como no país
Por que será que o velho asqueroso do Leco não aceitou a auditoria paga pelo Diniz?Essa divida com os bancos está mau contada.Quem é o banco?Como foi pego o dinheiro?Pra que finalidade?Quem foi que pegou?Quem autorizou?Os conselheiros sabiam?Quando foi pego?Alguém tem que se responsabilizar.O Aidar fez aquele rolo todo,como estão as investigações?E quando o Ex-CEO falou que viu o Aidar dividir o dinheiro do Gabriel Boschilia entre 11 empresários em menos de 20 minutos e ninguém se pronunciou.Cara o clube está podre desde a raiz,e quero deixar meus parabéns ao blog pelo trabalho,esforço pra tentar nos colocar a par de tudo o que acontece no clube.E tem nego que diz que o blog toma partido de A ou B,sinceramente vejo o blog tomar só partido do São Paulo Futebol Clube.Parabéns continuem nesse caminho grandes tricolores…
Essas dívidas não terão fim nunca? Isso justifica a qtd de vendas sem fim. Essa dívida tinha que estar na casa dos 30 milhões. E ainda assim seria uma dívida mto alta.
Enfim, Leco e engodo sempre formam frases, pior pro São Paulo que convive com. Mudança de elenco a cada 6 meses e 9 anos sem Títulos relevantes.
Típica matéria desnecessária, por isso que viramos o Curintia dos anos 90, fofocas, intrigas e tudo mais.
Além de incendiar mais a torcida, estamos na zona de rebaixamento e o clube e os jogadores precisam de paz, acho que devemos sim fiscalizar como torcedores, mas há momento propício para isso, é mesma coisa que vaiar o time com a partida em andamento, isso não agrega a nada.
Não estou apoiando o Leco não, já disse que jamais votaria nele depois do caso “Jorginho Paulista” onde ele foi omisso, e também quando ele malhava o Murici pelos bastidores do Morumbi, mas acho o Pinotti honesto e confio muito no Raí na administração.
Momento inoportuno para esse tipo de post, sendo que já foi publicado algumas vezes com o mesmo teor.
FBN quando virarmos uma Portuguesa certamente lembrarei do que você escreveu…
Isso jamais acontecerá amigo, a Portuguesa vendeu a alma para livrar o time da Unimed do Rio do rebaixamento.
E hoje colhe o que plantou, é uma comparação inexistente, a Portuguesa tem um meio paulista e o São Paulo FC é Tri Campeão Mundial e conhecido mundialmente.
Hoje em dia o São Paulo FC está precisando muito da sua torcida, independente de pessoas que o dirigem, a Instituição em primeiro lugar, as pessoas passam, o clube fica.
No momento atual, devemos esquecer (provisóriamente) a política do clube e focar o time.
Pois é foi esquecendo “provisoriamente” a política é que o nosso país virou essa lastima,não se engane, clube grande nunca caia né e caiu.Tem que colocar o dedo na ferida seja a hora e o tempo que for pois foi assim que essa calhordagem ferrou o clube e quando percebemos já tinhamos uma divida de mais de 250 milhões de reais…
Opa , até que enfim concordo com o cara , desse jeito nunca mais vou te chamar de filho bastardo do Natel e muito menos de filho bastardo do Neto .
Não gosto do Leco, isto é fato, mas lendo alguns comentários aqui realmente mostram que a coisa mais fácil do mundo é acusar… fazem acusações sem qualquer embasamento, sem qualquer resquício de realidade… até o Pinotti é corrupto… poxa, chamar o cara de incompetente já é uma ofensa pra lá de injusta, mas corrupto???
Internet é um problema para quem não sabe fazer bom uso…
Quanto ao post, tbm prefiro esperar o balanço ou informações mais fidedignas… sem isso é tudo especulação e, pior, leva aos mais preguiçosos em pesquisar, a fazer juízo daquilo que nem sabem.
A moda é criticar a diretoria por qualquer atitude, mesmo que nem se tenha ideia da realidade.
Por isso que falo, alguns especialistas estão perdendo tempo aqui. Deveriam mandar seus CVs para os clubes e mostrarem o quanto são especializados e competentes em finanças.
Boa, devemos esquecer (provisóriamente) a política do clube e focar o time.
Não acho que tem que esquecer o que a diretoria fizer de errado. Afinal eles administram um dinheiro gerado pelo torcedor. Só acho que tem que ter base para criticar.
Não devemos esquecer, pois sem cobrar virá Brasil, esbanjam com nosso dinheiro.
Mas concordo que não devemos ficar tocando gasolina no fogo, sem dados reais, qualquer julgamento será precipitado.
Concordo com vc sobre gente como o Raí, ele faz parte dessa diretoria e seu caráter eh inquestionável.
Acho o Leco incompetente, mas não posso afirmar que estão roubando o clube como o pilantra do Juvenal fez.
Vejo isso com muita tristeza
Perfeito.
Lúcido e sensato, e acima de tudo sempre muito responsável.
esse moderador tá mitando .
Não sei como funciona a relação banco e empresa de futebol. Mas, para empresa jurídica existe linhas de créditos com carências diferentes.
Geralmente é feito o calculo baseado em juros sob juros e parcela de pagamento. Através de negociação o banco pode também renegociar a divida sob novo prazo via pagamento parcial da divida. E ainda pode conceder novo empréstimo sob condição de renegociação da divida com novos prazos a partir de pagamento parcial ou total.
Fato é… O São Paulo usa esta linha de crédito para pagamentos da despesa operacional do time. Quem pega o relatório contábil anual do clube sabe que as receitas não cobrem os gastos operacionais mensal.
O São Paulo vem ano a ano fazendo isso, pagando parte da dívida e refazendo novas dividas. Enxugando gelo.
E pq o banco faz isso? Quem não quer ter um devedor que paga anualmente uma bolada e sempre renegocia a divida pegando novos empréstimos?
na minha conta não está, isso eu posso garantir
Vir com essas continhas como verdade absoluta é achar que todo mundo é ignorante.
Ficou um ponto em que gera mais dúvidas: como a dívida com o pinotti aumenta 150% em dois anos… nem agiotagem é tão caro. Precisamos de veracidade nessa informação para o bem do blog.
Abraços
Até onde eu lembro tivemos dois empréstimos do Pinotti que somavam 20 milhões. Talvez tenhamos feito um terceiro.
É incrível é só tocar na ferida que aparece um monte de sem noção,por isso que o Brasil está na situação.Ninguém cobra,é mais gostoso ficar coma bunda colada no sofá e ver tudo ruir do que ir a luta e tentar mudar as coisas.É lastimável ver alguns aqui descendo a lenha no blog por que o blog está mostrando os números da tragédia anunciada,e você o que faz pra tentar mudar a situação?
Mostrando ou achando?
Não vi documento algum, se viu me informe onde.
Obrigado.
Mas cobrar amigo tem a hora certa, estamos na Zona do rebaixamento, treinador novo, 18 atletas novos chegando, precisamos passar uma boa impressão do clube a essas pessoas.
Ao final da temporada, aí sim nós temos de direito cobrar forte os erros da temporada, aqui ninguém está dizendo para não cobrar a diretoria, o São Paulo Futebol Clube não é de uma pessoa só e sim de milhões e milhões de torcedores, apenas acho que é inoportuno levantar esse assunto nessa hora, abs colega……SPFC acima de tudo sempre !!!!
Por que vc os chama de sem noção?
Ter noção é só pensar como você?
Cobrar?
Vc que pensa diferente cobra? Como? Tem sido atendido? Tem feito o que para fazer diferente de quem vc critica?
marcitricolor não viaja quando falo sem noção me refiro do modo assertivo que as pessoas falam,da a impressão que a matéria foi feita para derrubar alguém ou para tumutuar o ambiente.E quanto a cobrar me refiro que estejamos a tento,sem dar brecha,pois foi assim que do nada de um clube que tinha praticamente 0 de divida passou a ter mais de 250 milhões.E sinceramente pergunto quem é você pra me cobrar “desta” maneira?Respeito a democracia, e respeito a todos que frequentam o blog,além de dialogar no nível que se é esperado até por que tudo que escrevemos é passado pelo crivo das pessoas que cuidam do blog,até hoje nunca fui repreendido por desrespeitar outro torcedor.Repense a maneira como tu interveem pois já percebi em outros momentos você cobrou com certos exageros a outros usuários.Menos ,bem menos…
Eu cobro quando vejo falta de respeito e foi o que eu fiz e vou continuar a fazer sempre, quer vc goste ou não.
Se não foi com a intenção que vc diz, seja mais específico da próxima vez, pois ficou entendido diferente da sua explicação.
Meus exageros? rsrsrs vc não está aqui para julgar meus exageros… rs
Então o que te da direito de me Julgar?Por que você é moderador?Então estas acima de todos?Hum…que legal
Ué… perdeu os argumentos e partiu pra essa bobeira de moderador?
Vira a página, vai…
Eu te julgo porque nós pagamos as contas, cuidamos do site há 10 anos e temos nossa conduta. Marcio tem carta branca também.
Eu o respeita ou sairá do espaço.
Tranquilo, Zanca… é só falta de argumentos… vlw.
Marcio, ele acabou de dizer q falta interpretação de texto. Q deveria ser obrigado nas escolas. Nao entendi, mas talvez ngm tenha…..
Olha, melhor deixar pra lá… é muito confuso e se perdeu na argumentação… não vejo uma conversa produtiva com gente assim…
Bem por ai. Moderador eh moderador, acho q ja fica explícito na definição da palavra os direitos….
Ah, quando faltam os argumentos, apelam pra isso… bola pra frente… rsrs
Gente assim como Marcio?Argumento?Tu me abordas de uma maneira grossa e eu saiu punido?Quanto ao Zanca eu acompanho esse blog desde do inicio alias muita gente da minha época já não está mais,mas quando me refiro a julgar passa imagem que sou bandido,que venho aqui só pra ver o circo pegar fogo.Ai eu pergunto onde eu desrespeitei alguém?Por favor me mostre?”o respeita ou sairá do espaço” isso é argumento?Então jóia,vou passar aqui no blog só pra olhar as informações,vou deixar de interagir por que acreditava nos debates produtivos.
Ninguém te chamou de bandido…só queremos manter o respeito e o bom clima
Meu caro… vc disse sobre entendimento de texto, mas parece que é bem fraco nesse quesito…
Volte nos comentários, leia, releia e veja onde vc pode ou não ter errado.
Mas se quiser ajuda, releia quando vc disse sobre “É incrível é só tocar na ferida que aparece um monte de sem noção” ou “É lastimável ver alguns aqui descendo a lenha no blog”… eu apenas te questionei a forma como vc reporta a outras pessoas…
Mais, as pessoas entram, participam e saem do blog, isso é normal… qual o problema para vc ter comentado sobre isto?
Se vai passar só para ler é coisa sua, fique a vontade… mas se quiser participar, respeite pensamentos contrários, ou seja mais específico nas suas declarações, apesar de que ficou muito bem entendido o que vc quis dizer…
Eu,você Marcio e outros visitantes do blog temos algo em comum…não queremos perder nunca e isso é bom.Só não podemos extrapolar se não o Avião perde o rumo.Vou falar por mim ,se escrevi algo que outros usuários se ofenderam peço desculpas,não sou dono da verdade e nem quero ser(olha o tamanho da responsabilidade),quanto ao blog eu gosto muito e pra mim está a frente dos outros blogs que também são de qualidade.Pra mim as informações são mais completas e quando vejo algo desse tipo na questão da divida do clube que parece sempre crescer e nunca descer perco um pouco a linha,mas sempre convicto,por que só assim evoluímos.Auto-Crítica é boa para todos usemos a vontade,boa tarde Blog.
Eu nao consigo fazer a diferença na politica do Brasil, q me afeta diretamente. A população nao consegue mudar nada praticamente, nao tem voz ativa. Vc acha q sera no SP q conseguiremos? Tenho muito mais preocupações na minha vida do q ficar monitorando a diretoria e o dinheiro q entra.
Sem noção eh ter mais preocupação com oq os outros pensam e fazem e ter a sua posição e pensamento como verdade absoluta. Alem dos ataques pessoais e adjetivos pejorativos destinados sem a menor consciência.
GMC se tu achas que não faz diferença tanto cobrar dos nossos políticos quanto os nossos dirigentes acho deprimente mais respeito.Além disso o nosso governo deveria fazer com que as nossas escolas tivessem aulas de interpretação de texto.Por que é dose viu…
Faz diferença? Eh tudo um grande jogo onde so existe a ilusão de que algo mudou pq alguem fez algum protesto. Caso contratrio, a justiça nao seria seletiva a ponto de 1 ou outro ir pra cadeia ou sair do poder. Grande iludido q acha q tudo aquilo foi pq o povo quis e conseguiu. O jogo foi permitido ser jogado apenas ate a metade. Mas ainda ha aqueles 5pct q acha q esta bom.
Se o governo nao consgue nem dar educação, em todos os sentidos da palavra, quem dira interpretação de texto neh…..
GMC reflita comigo por favor,imagina se todas as nossas lutas tivessem sido deixadas de lado, o que seria da história do mundo?A escravidão,Nazismo,regime militar,diretas…enfim nada disso teria um fim.Tivemos que bater de frente para mudar as coisas.E no futebol não é diferente,acredite ou não o teu voto faz diferença,a tua cobrança faz diferença,talvez não imediata mas faz…
Mas eu nao disse desistir. Em momento nenhum. Um voto faz diferenca. A decisão em si, faz diferença. Talvez tenha me expressado mal quanto a isto. Temos de lutar, fiscalizar sim e tudo mais. Porem, depois de colocarmos alguem la, o povo sozinho, nao muda nada(a nao ser q tomemos por força, indo contra uma dita democracia). Caso contrario, as coisas nao estariam do modo q estao.
Nao quero entrar no modo política, mas, por um breve momento, se realmente tudo nao fosse um jogo, Aecio deveria estat solto? Temer ainda deveria estar la ainda? Eh como eu disse, força politica, temos muito pouca. Nenhuma voz ativa.
Ditadura, nazismo, diretas, nao foi a população q mudou. Essas coisas seguem um fluxo, quase q natural. Se formor pensar assim, devemos pensar tbm q essas mesmas coisas foram a população q instalou. E nao eh bem assim.
No Sao Paulo, assim como a politica brasileira, quem manda nao eh quem a gente acha. Eh sempre um algo maior, mais forte(financeiramente ou politicamente). Ou sou so eu mesmo q ja estou descrente com qualquer tipo de politica.
Seja qualquer dos casos, eh um assunto muito delicado pra se ter um bate papo por aqui. Hehe
Forte abraço
Fui criticado por muito por bater no Ceni todo santo dia, até concordei que havia excessos de minha parte, fui humilde em reconhecer e dei um basta, agora vale também em alguns que agridem aqui demais nossa Diretoria, os chamando de corruptos, ladões, etc.
Todos tem direito de criticar a atitude esportiva da pessoa, mas acusá-las sem quaisquer prova, é um tanto abusivo, muitos tem esposas, filhos ou até netos.
Na diretoria do São Paulo atual tem sim gente incompetente, cobras, mas tem muita gente boa e honesta sim.
Outro dia vi uma noticia sobre o o Corinthians nao pagar a arena ha 1 ano. E so lembrei de duas coisas. Vc falando da deretoria deles e deles serem primeiro no campeonato.
Por mais q nao concorde 100pct com sua posição, fica muito claro q adm e futebol em campo sao coisas muito distintas.
Tento expressar esse meu pensamento aqui há 3 meses, respeito os que discordam de mim lógico, tipo, se o São paulo tivesse acertado no treinado no início da temporada, mesmo antes das boas contratações, jamais iriamos ser eliminados 3 vezes e 1 vez de forma vexatória.
É questão de análise, times com administrações amadoras, devendo salários e o time certinho em campo, é fato colega.
Concordo contigo. Acho q ha uma grande diferença entre vc trocar um treinador bom com pouco tempo de trabalho, do q trocar um treinador q esta despreparado com pouco tempo de trabalho.
Acho q se tivessemos trocado Bauza ou Osorio sem darmos tempo, seria errado. Porem eles pediram pra sair. Doriva, Ricardo Gomes e os outros q passaram neste intervalo, foram escolhas erradas num momento de desespero.
Hj, penso q se tivessemos outro treinador desde o comeco do ano as coisas seriam muito diferentes neste momento.
Chega logo sábado!
Só assim os ânimos do colegas daqui do blog se acalmam, ainda mais se ganharmos bem e apresentando um futebol envolvente. Já que tivemos um ”bom” período de descanso e treino.
Zanquetta,
O Maicon o SPFC pagou 22 milhões e o Pratto tb não foi barato.
Esses não entraram na sua conta, somente a saída do Maicon…
Teve o jogador que veio do time da Bolívia, que tb não foi de graça.
Que fique claro, não estou defendendo essa gestão pífia do Leco e aprovo sua saída.
Mas precisamos ser coerentes.
O SPFC ainda está recebendo dá venda do Ganso, Kardec.
Então essa grana toda não entra de uma vez nos cofres do clube…
Pra quem acha q o SP vai cair, nunca foi tão fácil ganhar 50 mil
http://dragoesdareal.com.br/wp/dragoes-da-real-aposta-r-50-mil-com-quem-quiser-que-o-spfc-nao-sera-rebaixado/
Oportunidade única essa.
Pois é…. mas o ftricolor me chamou de analfabeto funcional no post anterior…..
Impressionante e desalentador.
Tal qual ou até pior que a propalada incompetência dos nossos dirigentes, a irresponsabilidade de tantas insinuações e muita lenha na fogueira, jogando ao vento informações sem embasamento algum.
E em um momento delicado que estamos na tabela, com comissão técnica nova e 18 atletas novos……
De acordo com as contas apresentadas, o São Paulo conseguiu com as vendas 118 milhões. Desses 118 milhões, 60 milhões seriam necessários para fechar as contas do clube no ano tornando desnecessários novos empréstimos para bancar a folha de pagamento, como divulgado pelo diretor financeiro. Logo sobrou 58 milhões para reforços e pagamento da dívida. Foram gastos 25,2 milhões em reforços, sobrando 32,8 milhões para o pagamento das dívidas. Desses 32,8 milhões, 24 milhões foram utilizados para pagar a dívida, restando um valor de 8,8 milhões nos cofres do clube sem destino certo. Como o próprio blog divulga, o São Paulo ainda está atras de reforços, e esse valor de 8,8 milhões provavelmente será utilizado na aquisição dos direitos dos mesmos.
Quanto ao perfil da dívida, esses 24 milhões provavelmente foram utilizados para pagar dívidas bancárias, que geram juros sobre juros, sempre aumentando o valor a ser pago. Dividas referentes a contratação de jogadores são muito mais fáceis de administrar, pois são valores fixos que devem ser pagos em determinada data. Outra coisa a ser lembrada é que o clube sempre estará endividado se contratar jogadores de maneira parcelada, mas nesse caso o importante não seria o tamanho da dívida, mas sim a capacidade do clube de conseguir paga-la. O importante não é zerar a dívida, isso é praticamente impossível pois o clube sempre necessitara de contratações e o parcelamento muitas vezes deixa a situação do clube mais vantajosa na hora de contratar, mas sim ter uma dívida que não atrapalhe o funcionamento do clube.
Disse tudo amigo….
Leco é fraco, porém não se tinha um concorrente há altura, até o Marco Aurélio Cunha votou nele, já disse aqui, o Raí é um dos esportistas mais honestos e responsáveis do esporte, basta ler sua entrevista no Estadão, já recusou diversos convites de políticos por não aceitar as coisas erradas na política nacional, ele que está fazendo o papel da transição do São Paulo no novo Estatuto.
O Raí “jamais” iria aceitar um convite desses se ele não o classificasse honesto, posso lhes garantir isso aqui.
No chamado ditado popular, dizemos que o Leco é “o que temos para hoje” e seu mandato é até 2020, portanto, criticar demais e de forma exagerada o próprio Leco, é desclassificar o próprio clube que torcemos, pois pior das hipóteses, felizmente ou infelizmente, ele será nosso presidente até a data estabelecida no Estatuto. E é isso que nossos rivais querem….#ficaleco, como já vi muito.
Analisando “todos” os clubes brasileiros, os picaretas, incompetentes, as comissões correm solta, vamos acreditar em pessoas como o Raí que está trabalhando, para que no futuro voltemos a ser diferenciados no esporte futebolístico brasileiro.
E tudo isso pq? Pq no SPFC nunca existiu transparência e a transparência que eles pregam hoje é só amostra grátis de um plano que nunca foi sério.
Perfeito
Contra números não há argumentos. O dinheiro não desaparece no ar. Se leco insistir que a dívida foi só parcialmente reduzida é porque ele e os seus estão roubando o clube, continuando a obra de Juvenal e Aidar. Fora do meu SPFC, cambada de ladrões ! Fora!
Sumir com 150 milhões de um clube da grandeza do São Paulo é uma tarefa fácil…..pelo amor de Deus, acho que o diretor de futebol do Leco então é o ex Governador do Rio Sérgio Cabral……
Sem o balanço oficial e não sabendo quais são os custos operacionais, dívidas de curto, médio e longo prazo, além de amortizações, fluxo de caixa etc…não dá pra julgar.
Como disseram, não eh simplesmente pegar tudo que entrou e pagar dívidas, lembro-me que o necessário orçado no início do ano era 60 milhões pra não gerar deficit em 2017.
Se recebeu 180 milhões, tirando os 60 ficaria 120 milhões, amortizando a dívida em 52 milhões, como dito na matéria do UOL, então sobraria 68 milhões.
Porém, muito desse dinheiro ainda não foi recebido e outra parte eh para pagamento de comissões pra empresários, tributações e outros mais.
A matéria ainda fala “sem considerar o fluxo de caixa”, ou seja, ainda há dinheiro para o custeio ou novas negociações.
Mas a real eh que sem dados claros, eh impossível saber a situação financeira do clube.
Não posso julgar que tem gente roubando o clube, só considero essa diretoria incompetente.
O Juvenal sim pra mim era um safado além de ser incompetente, só fez lambanças nas duas infelizes passagens pelo clube como presidente, arruinou as finanças, deixou dívidas que ainda estão sendo pagas e desestruturou o clube com apoio do Aidar, Natel, Leco,Casares, MAC e outros puxa sacos.
Sobre o Leco e essa diretoria, espero que realmente estejam pagando as dívidas esse ano e que em 2018 não precise vender jogadores, pois ai será abusar da paciência do torcedor já que todo ano eh a.mesma desculpa.
Ademais, o que falta eh transparência e isso leva as interpretações e desconfianças, espero que isso também seja melhorado.
Temos que fiscalizar e cobrar.
A ideia de tudo que escrevo é levantar a discussão para alertar.
Conselheiros vão, com base no que disse o Diretor do clube, investigar agora.
#Calciomercato | #Genoa, #Centurion atterrato a Malpensa: trattativa in chiusura. Le foto
Peloamordedeus… não vai arrumar confusão nas baladas de Gênova antes de assinar este contrato!!
Que bom que o time italiano não desistiu do negócio.
Pode ficar na Itália, Centurión.
Espero que a diretoria tenha apreendido que não deve Jamais negociar com o boca. Pessimo pagador e irresponsável (faz proposta e retira depois)
Se perde dinheiro muito fácil em clube de futebol e tudo é muito fácil de maquiar pq apesar de “profissional” tudo é muito amador. As coisas podem até ser feitas com a maior idoneidade do mundo, mas estão sendo feitas do jeito errado e eles estão passando a imagem errada sobre algo tão sério no clube. De 4 anos pra cá o valor da dívida não bate em nenhum dos números que são divulgados. Em questão de 2 semanas são divulgados números completamente absurdos sobre os valores que o SPFC deve, com uma diferença de muitas dezenas de milhões de reais. E não tem presidente e diretor que venha a publico esclarecer qual é afinal o tamanho do rombo nas contas do clube e como vão pagar.
Ai fica a torcida se xingando e se batendo por uma coisa que ninguém sabe se é verdade e qual é a verdade.
F
Fora caixa alta…
Desculpe, não sabia.
Agora sabe… rsrs
Relaxa…
http://saopaulosempre.com.br/2017/07/27/eliminacao-do-galo-pode-viabilizar-contratacao-de-marcos-rocha/
Lembro um dia que estava assistindo um jogo do América Mineiro jogando, não lembro com quem.
Me chamou a atenção um jogador, fui verificar o nome e era: Marcos Rocha.
Vim aqui no Blog e comentei que tinha achado interessante esse jogador, na época estávamos precisando de lateral direito.
Depois de um tempo o Atlético Mineiro foi lá e comprou.
Bem, eu que não costumo olhar jogos de outros times e não tenho a função de ser olheiro, fica a pergunta…
Onde que estão os olheiros do São Paulo Futebol Clube ????????
O que eles fazem e como atuam ?????
Hoje mudou muito a forma de fazer futebol Nilton, a palavra “olheiro” não se usa mais e não existe.
Com a tecnologia, os clubes tem um Departamento de análise e que faz esse trabalho, fora os empresários que viraram um inferno no futebol brasileiro, o São Paulo FC tem muitas parcerias e escolinhas de futebol espalhados pelo Brasil e recebe milhares de garotos por mês na base.
Acho que estou no século passado…rsrsrs
É que os outros clubes também tem olheiros.
E o SP traz muitos garotos fruto de observações. Não dá para cobrir 100% das novidades.
Valeu pela resposta.
Se não me engano Nilton, Marcos Rocha era jogador do atlético e estava emprestado ao America.
Isso não sabia.
Amigos, as dividas de um clube são maiores do que pensamos…
Quanto é pago mensalmente de salarios (digo salario de todos os colaboradores da instituição SPFC, desde o jogador até o auxiliar de limpeza).. Tributos sobre salarios, que geralmente giram em torno de 32% sob a folha de pagamento. Manutenção de estadio e instalações… Alimentação…. Luz, Internet, Agua… Viagens… São muitas despesas cara…. temos que olhar como um todo… Não estou defendendo o Leco, Quero mais que ele saia… mas, esas matérias sob contas precisam ser mais abertas, e não com essas contas que fazem por ai..
Nada dá pra entender o propósito desse clima de terra arrasada tão insistentemente explorado e exaltado ultimamente.
http://click.uol.com.br/?rf=futebol_futebol_blogs-e-colunas&u=http://blogdoperrone.blogosfera.uol.com.br/2017/07/conselho-de-administracao-do-spfc-vai-avaliar-executivos-de-leco-por-metas/
A grande maioria certamente não aprova o Jeito Leco de fazer gestão.
Mas essa mesma grande maioria não se prestaria à insanidade de praguejar #ForaLeco tão irresponsavelmente por todos os dias desses três anos de mandato.
A boa política será sempre saudável, mas a politicagem, não !
Carlos, mas já foi detectado de onde surgem as notícias contra o Leco, são sempre os mesmos, podem até não concordar com a gestão dele, mas são oportunistas e que nada fazem pelo São Paulo, só tumultuam, também não quero proteger o Leco, que é nível padrão de cartola brasileiro, mas discordo do que fazem também.
Quem são essas pessoas?
Boa pergunta,quem?To curioso…
eu enxergo, na matéria do blog, um contraponto.
Do mesmo modo que a matéria do UOL nos oferecem poucos subsídios, é inegável que o Zanquetta tem – no mínimo – motivos para desconfiar da lisura da referida matéria.
O modo de alertar isso é fazendo esse contraponto.
Logo no início do texto, ele menciona fazer cálculos simplórios. Duvido muito que ele tenha tido a pretensão de ser exato nas contas. Além disso, ele tmb não é burro. Portanto, pelo menos para mim, ficou claro que a ideia era colocar um ponto de interrogação na cabeça de todo mundo.
O pau que bate em chico bate em francisco?
Se o que importa é a comissão técnica ser competente para fazer o time corresponder em campo, pouco importando o que a diretoria faz com o clube, não vejo problema algum em fazermos essa “blitz” com a diretoria, cobrando transparência. Afinal, se a comissão técnica é competente o suficiente para fazer o time jogar, a torcida vai junto, não é mesmo? Então, não tem essa de “ai, o momento é delicado, vamos fechar os olhos momentaneamente para esse problemas secundários”.
Logo logo saimos da ZR, e a torcida passará a vislumbrar a possibilidade de uma libertadores. Se o time conseguir, já era. ficará tudo bem até pelo menos o meio do ano que vem… e assim a roda gira.
Eu tenho o balanço do clube de Abril. Não condiz com as declarações
Minha ideia é fazer os conselheiros investigarem. Porque nada parece claro.
A reportagem começa assim ” Com PARTE da verba da venda de jogadores … ”
É muito achismo, temos que aguardar o balanço no final do ano, não tem muito o que fazer.
Hoje a prioridade é tirar o time dessa situação e tentar beliscar uma sulamericana ou libertadores ( muito difícil )
Acho válido criticar sim a diretoria e cobrar transparência, especialmente depois de atingirmos quase R$ 200 milhões em vendas.
Mas isso tem de ser feito de forma correta, senão ao invés de ajudar, só atrapalha! Generalizar os erros faz com que a cobrança perca a objetividade e faz até o Blog (que em minha opinião é o melhor lugar para debater a respeito do nosso time na internet) perder um pouco da credibilidade, pois as pessoas podem passar a ver as críticas do Blog como exageradas e puramente críticas, sem que haja um critério mais embasado que “peneire” as críticas.
Tem que criticar com exatidão, levando em conta não só o que entrou mas o que saiu. Tem que levar em conta o que foi parcelado e para quando está previsto o recebimento. Tem que levar em conta as porcentagens destinadas a imposto, agentes, empresários, etc. Tem que levar em conta as despesas mensais do clube. Tem que levar em conta muitos outros aspectos, sob o risco de se tornar uma crítica subjetiv, o famoso “criticar por criticar”.
Odeio o Leco e quero ele fora do SP. Justamente por isso escrevo este texto, porque este é um exemplo de artigo que, ao invés de ajudar, só atrapalha, porque generaliza as críticas e perde a objetividade.
Simples e perfeito, o exercício da cidadania e da boa e saudável política pressupõe acompanhar e cobrar a boa gestão.
E nesse sentido, não existiria melhor instrumento, que esse próprio Blog, dada a seriedade e sabida penetração junto à nossa imensa comunidade, mesmo junto aos nossos dirigentes e conselheiros.
Isso, Carlos Takei! É precisamente o que eu tinha em vista ao escrever o texto! Obrigado por resumir!
Pessoal e meus queridos amigos do blog, principalmente aos mais jovens aqui.
O futebol “mundial” é um mundo paralelo ao mundo real dos negócios, nos resta torcer e apoiar nosso time, esse papo de honestidade no futebol não existe, “futebol nos dias de hoje é lavagem de dinheiro”….
O futebol Inglês é gerido por mafiosos russos, o espanhol é lavanderia pura, quantos jogadores estão enrolados no fisco lá, tem até dirigente preso, na Alemanha é o falso moralismo, o Italiano mesmo falido e o Berlusconi vendendo o Milan para Chineses, futebol dá prejuízo e eles investem mais e mais, falsificam números, etc.
A arte da falcatrua no futebol não é só no Brasil não, a FIFA está enrolada cada dia mais com o FBI, talvez os americanos tenham certo$ interesses também.
Vai mudar ? Talvez, tenho filhos e tento ensinar-lhes a honestidade, mas se formos levar tudo a “ferro e fogo” esquecemos de amar nosso time e ficaremos loucos.
Sempre com boa intenção aqui.
Marcelo Prado
@marceloprado
HÁ 11 MINUTOS VIA TWITTER
Técnico Dorival Júnior revela ao @globoesportecom que Hernanes fará sua estreia pelo São Paulo no jogo de sábado, contra o Botafogo. #trspfc
Ótimo… mais um ganho técnico substancial para o time.
Tb acho Márcio, jogador inteligente, profissional, craque, de grupo, com certeza agregará e muito nosso time.
É a minha última esperança desse time ganhar o equilíbrio que está faltando.
Fico feliz por duas coisas. Primeiro pelo profeta craque de bola. Segundo pela provável saída do Gomez da ponta (nada contra o sujeito. tá mal escalado) ou a não volta do W. Nem.
Iria de Renan, Araruna, Arboleda, R. Caio, Edimar, Jucilei, Petros, Hernanes, Cueva, Marcinho e Gibagol.
Melhor escalação possível pro sábado, alguém arremessa uma pedra com esse campinho desenhado pro Dorival na Barra Funda!
Só passando pra deixar um abraço pro amigo adepto da azulzinha… saudade, nobre Bigode!
Vlw, indiozinho lindo…
Modera o Galalau…
Não precisa pedir duas vzs… rsrsrsrs
Sobre a divida, me parece que estão presumindo que todo o recebimento foi à vista e integral ao SP.
Sabemos que não é bem assim.
não quero ser um acusador e nem defender . A diretoria pra mim é muito fraca , pois esse elenco ridículo ai foi eles que montaram . Mas vamos por partes , realmente a conta não bate . Eles falam que reduziram as dívidas . Mas são as totais ou as bancárias ? falta mais clareza . Mas eu não vou julgar , pois as contas desse ano só saem no ano que vem . Então , vamos ter que esperar apenas ano que vem para qualquer tipo de opinião .
Meu ponto é questionar.
Eu quero saber se o Leco vai contratar mais alguns jogadores inquestionáveis como Jucilei e Pratto, … pq a dívida não vai ser paga mesmo!!!
Quero um lateral direito , um atacante pelos flancos , e quem sabe mais um meia armador … pq a dívida não sabemos mesmo a realidade dos valores!!!
Quero mesmo é sair logo da ZR e tentar beliscar uma vaga na Libertadores, mas principalmente saber se vai existir um time base pro ano que vem pensando em criar uma equipe pra ganhar títulos, e não vender 15 jogadores a cada seis meses… pq a dívida vai continuar existindo mesmo!!!
Mas que o Leco até o momento , em todos os cargos que ocupou no SPFC , aparentemente foi e continua sendo um Banana , não tenho dúvidas , espero que mude e que me faça calar a boca.
SPFC MAIS! @spfc_mais 4m4 minutes ago
More
Centurión já desembarcou na Itália e deve se reunir com o Genoa nas próximas horas.
Daqui a pouca sai a notícia de que o Boca liga pra Centurión e se diz arrependido, e o Argentino retorna pra fechar com eles.
Acho salutar cobrar a diretoria e deixar claro que estamos de olho, incentivar os conselheiros que amam o SPFC para fiscalizar, com intuito de exigir o melhor para o clube.
O Brasil está tomado.por bandidos porque a população permitiu ao deixar os políticos usufruírem a vontade com o dinheiro público, agora vai ser difícil e árduo o trabalho de acabar com isso.
Mas isso tem que ser com serenidade, não somente acusando pessoas sem dados reais ( quem tem acesso deve mesmo expor se realmente há contradições ), afinal, “o segredo da paz eh a eterna vigilância”, o mesmo pode ser focado à utilização do dinheiro de uma instituição ou país.
Portal da Transparência
Salário dos diretores
Salário do presidente
Salário dos jogadores
Valor das contratações
Valor das vendas
Tudo devidamente divulgado!
O time pode sair da zona de rebaixamento e até se classificar para libertadores, isso não me importa, pois sei que em 2018 esse safado e incompetente do Leco vai repetir a dose de 2017. Ele vem fazendo isso desde que assumiu. Para mim continua a # e com mais força……..
# FORA LECO e Pinotte (o do perfume).
A diretoria deve e merece ser cobrada dia após dia , só não pode ser uma matéria inventada ou baseada em achismos sem fundamentos.
No mais acho salutar o Zanquetta continuar investigando e mostrando as coisas erradas e sem cabimento que acontecem no SPFC , acho até que as vezes o Zanquetta exagera nas críticas a diretoria , mas eles tb exageram na má administração e como não são transparentes dão motivos pra entender que existem sim maracutaias.
Por exemplo : e nem acho que isso foi culpa exclusiva do Leleco banana , mas no balanço do SPFC os 2 milhões pagos pelo SPFC na tranferência do Maidana em 2015 , onde os valores seriam 400 mil iniciais e depois passou pra 800 mil Reais pra acabar em 2 milhões , claramente um desvio de dinheiro do SPFC, como foi julgado internamente o caso?? O dinheiro claramente roubado pelo Aidar voltou aos cofres?? Qual a culpa do conselho no contexto atual?? Pq o Sr Ópice Blum não abriu um inquérito na policia? Alguém em sã consciência acredita que o tal “Jack” que nem deve existir e se existe ninguem sabe quem é, deixaria de receber uns 15 milhões de comissão de um negócio honesto com o SPFC??
Acho que os Conselheiros no geral merecem apanhar nas críticas juntamente com o Leleco banana.
Mano do Ceu. Confirmando a venda do Centurion, tem que ficar uma semana com a foto do Roberto Baggio na capa do blog e pedir desculpa pela copa 94.
Baggio > Pele
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Transparência é necessária. Sugiro publicação das demonstrações financeiras auditadas por empresas independentes. Claro que a conta a ser feita deve ser levado em consideração o fluxo de caixa financeiro, operacional e de investimentos.
Acusar sem a devida averiguação é complicado, porém, devemos cobrar sempre, especialmente com tudo o que vemos nos últimos tempos envolvendo gestão pública e de empresas.
Concordo com os que dizem ser necessárias informações contábeis oficiais. Agora cadê os balancetes trimestrais? Não eram uma das promessas do novo estatuto?
sim Zanquetta , temos que ficar em cima desses caras , pois deles , não da para esperar nada . Se eles falarem o seguinte :
´´Olhem , vamos vender e vender , mas consequentemente pagaremos as dívidas , beleza ” .
Mas não , eles vendem , não dão satisfação de nada . Se fosse assim , era melhor ter contratado uns 3 jogadores de ponta com a grana que veio para os cofres
O problema desse tipo de abordagem é que induz muita gente a acreditar que o dinheiro é desviado, que nossos administradores são usurpadores do dinheiro do clube. Basta ler alguns (ou muitos…) comentários.
Não estou dizendo que essa é a intenção desse tipo de cobrança, mas que acontece, acontece.
Eu sinceramente não acredito nisso. Acredito na falta de um planejamento sério e na falta de capacidade.
O próprio São Paulino queima a imagem do clube dele, pois há exageros, talvez se o clube estivesse vivo ao menos em mais uma competição, eliminando um rival forte e nas primeiras colocações do brasileiro, eu “duvido” que haveria toda essa confusão criada por essa notícia em um momento errado em que passa o clube.
Claro. A culpa do que ocorre com o clube é do sãopaulino…olha, inacreditável…
FBN exigir transparência é queimar a imagem do clube?A culpa é da torcida?Hum…que legal.
Saindo modo leitura pra dizer que sou e estou com saudades do Vitão, do Wilson do avatar do Lugano e de tantos outros que abrilhantavam este espaço que é sério e competente… Mas vamos lá, quantas vezes nestes três últimos meses foi questionado “para onde foi o dinheiro e etc…” Vamos virar o disco pois já está chato, é tudo na base do achismo é só nos leva a lugar nenhum, não é mesmo, vamos nos unir ao time e torcer como nação que somos, pra frente São Paulo.
A divulgação trimestral é obrigatória para determinadas empresas, porém, não para entidades como clubes de futebol. Pensem como seria ainda mais interessante, a divulgação ser feita, ainda que sem obrigação.
Eita que a briga tá feia sobre a política tricolor… decidi deixar isso pra lá… já sabemos onde vai dar isso…
Hernanes joga sábado! Booooa! Quero ver quem vai sair. Já já começa o treino.
O q ferra é a dívida com bancos, por causa dos juros, e com o Pinotti, por causa do compromisso.
O resto é igual aos outros clubes e empresas, ou seja, impostos atrasados que são renegociados em parcelas a perder de vista.
A única besta que o contrário foi o JJ, que preferiu pagar ao Governo e contrair dívidas bancárias com juros estratosféricos.
Chegamos a pagar 1 Ganso em juros anos atrás,
A unica questão é alguém sabe pra que banco devemos?
Respeito o Alexandre Zanquetta, mas ele está sendo muito amador nessas contas ou extremamente tedencioso, tem muita grana que não foi contabilizada ainda, pois o ativo ainda não virou caixa….em relação as dívidas só conseguiremos ter uma noção qdo for apresentado o balanço deste ano. Todo contador sabe disso, por isso não acho razoável o Zanquetta estar berrando aos quatro cantos q o SP está sendo roubado!
Eduardo, as contas são informadas pelo Diretor Financeiro do clube. Não minhas.
Explique as contas com base no raciocínio dele. E não disse em qualquer momento que estão roubando. Quero saber onde está o $
Gente, os pagamentos das vendas foram todos a vista? Qual a % que o SP tinha de cada jogador vendido? Acho que a diminuição da dívida nos últimos 2 anos foi sim muito relevante.
Zanquetta,
O Novo Modelo de Gestão introduzido pelo Novo Estatuto criado, vem sendo ainda muito inicialmente implementado, somente desde o mês de abril passado, quando infelizmente teve início uma Nova Gestão do Leco.
Tudo indica, e nenhuma sinalização em contrário existiria, ainda teremos que aturá-lo por mais trinta e quatro meses, à despeito do nosso desejo e aprovação.
Para nós também, enquanto Torcida, o modelo ainda resta pouco esclarecido, embora na verdade seja muito diferente daquele feudalismo desenfreado que tanto estigmatizou as gestões e os gestores passados, e porque não, também muitos desses, atuais.
Na verdade, a tal da Gestão Profissionalizada e da Governança Corporativa, em se tratando do Mundo do Futebol, a implementação desses sistemas e modelos, demandarão muito mais tempo do que podemos imaginar.
O Flamengo e o Palmeiras, por exemplo, mais adiantados nesses caminhos, ainda patinam e padecem demais.
Tal qual por aqui, a profissionalização da gestão por lá, também ainda não se efetivou pra valer, e a gestão corporativa, como temos visto, ainda se misturam com a politicagem e o amadorismo dos jurássicos dirigentes que estão sempre mais preocupados com o status e as benesses, por anos acoplados aos cargos e funções.
Embora tenham “profissionais” do ramo e muito bem remunerados como Executivos do Futebol, os problemas e resultados, não são muito diferentes dos nossos, não.
Desconhecemos inclusive, se as Diretorias, deles, são ou não, ocupadas e exercidas por profissionais comprovadamente competentes e qualificados.
Evidente que o SP terá que construir esse Modelo com efetividade e muita seriedade, e isso precisa sim, ser acompanhado e cobrado.
Dentro de um Modelo de Gestão e de Governança Corporativa, como esse ora em curso mas ainda incipiente demais, a Política de Resultados e a Política de Consequências, ditarão a quantas andam, a efetividade das diretrizes, das estratégias e das ações, definidas e estabelecidas no Planejamento Estratégico desenhado e adotado pelo clube.
No caso específico do SP, as coisas se mostram e se tornam muito mais problemáticas e complexas ainda, frente a gravidade da situação econômica financeira, do desmonte político, e dos desmandos de gestão, com que fomos conduzidos nos últimos tempos.
Somente um grande e verdadeiro Projeto de Reconstrução nos tirará desse abismo sem fim.
Clube Empresa (Segregação Futebol / Clube Social), Gestão Profissionalizada, Governança Corporativa, Integração do Profissional com a Base, Reestruturação Financeira (Rendas de Bilheteria, Patrocinadores, Programa Sócio Torcedor, Outras Fontes de Receitas, Folha de Pagamento do Futebol), Reorganização do Departamento de Futebol, Comissão Técnica Permanente, enfim…
E dentro desse Modelo e Formato Organizacional, a missão e o papel dos nossos nobres Conselheiros, nada mais será, que o de acompanhar e monitorar, o bom andamento e o regular funcionamento dos Conselhos Deliberativo e Fiscal, e do próprio Conselho de Administração, especialmente criado para zelar pela observância e o cumprimento das diretrizes e estratégias, definidas e estabelecidas.
E seria exatamente nesse sentido, que a sua proposta de Questionamentos, a meu ver, se encaixaria.
O Blog, dada a seriedade e penetração que o distingue e qualifica, poderia e deveria se prestar muito bem, a desempenhar o papel de Instrumento de Acompanhamento e Questionamento, como dito por você.
De modo formal, se possível e viável protocolizando ofícios no formato de requerimentos, junto ao próprio Conselho de Administração, ou
De maneira informal, por meio de postagens de matérias estruturadas e formalizadas, para o mesmo objetivo.
A pauta, poderia estar alinhada com os propósitos atrelados a cada uma das ações envolvidas com as respectivas diretrizes e estratégias estabelecidas pelo clube.
Paralelamente, estariam sendo difundidas e disseminadas essas próprias diretrizes e estratégias junto a imensa comunidade envolvida, e especificamente, de uma certa forma e dentro das possibilidades, estaríamos desempenhado a Nossa Cidadania São Paulina.
Boa tarde, sabemos tidos aonde o dinheiro vai, contas na Suíça, paraíso fiscais, não me importaria de ser zuado o ano inteiro se ele pagasse as dívidas do clube e montasse um time de verdade abo que vem mais isso não vai acontecer. Balanço fiscal do clube sobre dívida deveriam ser abertos no site da receita ou Fifa mais todos são corruptos. Mais voces que são bem informados poderiam levamtar o patrimônio do presidente antes de ser presidente do São Paulo e agora como esta.
Certíssimo em cobrar. Temos que começar a cobrar no twitter do Leco e dos canais esportivos que abrem espaço para o telespectador.
Se todo esse valor tivesse sido recebido a vista tudo bem.. mas não foi.. muitas dessas vendas foram parceladas…
Acho desnecessário no momento que o clube está ficar com esse tipo de postagem… Mesmo sendo crítico do Leco o ideal no momento é parar de burburinho e apoiar o time pra sair dessa situação… Após sair desse situação incomoda vai lá e protesta… Difícil acreditar que esses moderadores são mesmo torcedores.
A compra do Pratto não entra na conta por quê?
Gente, os pagamentos das vendas foram todos a vista? Qual a % que o SP tinha de cada jogador vendido? Acho que a diminuição da dívida nos últimos 2 anos foi sim muito relevante.