Nascido em 14 de setembro de 1921, Thomaz Soares da Silva entrou para a história como Zizinho.
Um dos maiores jogadores de toda a história do futebol mundial, Zizinho foi o grande comandante da seleção brasileira, vice-campeã mundial de 1950.
Apenas isso poderia ser o suficiente para marcar sua importância no futebol brasileiro, mas o Mestre Ziza foi muito mais.
Zizinho foi o ídolo, declarado, do Rei Pelé.
Ao longo de sua carreira teve grande destaque jogando no Flamengo e Bangu, de onde saiu para atuar no Tricolor em 1957.
Sua contratação aconteceu no meio de muita polêmica.
Para muitos, o jogador de 36 anos já estava em fim de carreira e pouco faria pelo Tricolor.
No entanto, Zizinho acabou por seguir o mesmo caminho de Leônidas, que também “veterano” e oriundo do Rio de Janeiro veio brilhar no Tricolor.
Zizinho chegou quando o campeonato estadual já tinha começado.
Aliás, o campeonato paulista de 1957 foi o maior de todos os tempos.
Por que?
Foi a primeira competição profissional disputada por Pelé e foi sua atuação naquele campeonato que proporcionou sua primeira convocação para seleção brasileira.
No ano seguinte, em 1958, isto faria toda a diferença.
O futebol mundial jamais seria o mesmo após aquele ano.
O Santos era o atual bicampeão paulista (1955 e 1956).
Já o Corinthians, liderado pelo goleiro Gilmar, tinha uma das grandes equipes de sua história, e passou toda a competição invicto, até chegar as duas últimas rodadas.
O São Paulo tinha uma equipe que sofreu muito para passar da primeira fase.
Até que Zizinho chegou ao Tricolor…
Não perdemos mais nenhuma partida até o final da competição.
Logo na estreia do Mestre Ziza, uma goleada de 4 a 2 frente o Palmeiras.
Contra o Santos, em plena Vila Belmiro, Zizinho comandou uma humilhante goleada de 6 a 2, no único confronto que teve contra o fã Pelé.
Na ultima partida da competição, nova vitória, por 3 a 1 frente ao Corinthians e o título para o Tricolor, na famosa “Tarde das Garrafadas” por conta da grande quantidade delas arremessada ao campo pela torcida alvinegra.
Apenas 13 anos depois o título voltaria a ser conquistado pelo São Paulo, e coincidentemente poucos dias antes do aniversário do Mestre Ziza, em 9 de setembro de 1970.
Leônidas, Zizinho… os maiores de seus tempos, todos tricolores, para sempre.
Boa Tarde.
Buenas povo
Volte logo SPFC! Isso que temos hoje não é você!
Vamos São Paulo!
Givanildo , ja!!!!
trazendo do outro post …
wilsonboneh
11 de novembro de 2015 às 12:08
André, eu acho que ST votar é muito ruim para o clube.
Acho que nós estamos aqui fora, não temos controle nenhum sobre o que acontece lá dentro do clube.
É muito facil manipular o torcedor, a midia faz isso direto…
Então não acho uma boa.
Acho que o ST tem que ter controle com o que ele tem de informação.
Traçar metas seria a melhor solução. Porque iriamos traçar metas sobre faturamento, divida e elenco. E isso é fácil de visualizar e não é subjetivo.
Uma meta a ser batida é uma meta e ponto.
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André
11 de novembro de 2015 às 12:24
Eu discordo Wilson. O sistema atual se mostrou extramente viciado e falho. Leio suas opiniões e vi que você aprovou maior transparência, em um processo eleitoral aberto aos sócios torcedores isso se intensificaria. Acho que existem plataformas para que os candidatos divulguem suas idéias, a internet seria excelente para isso e caberia ao sócio procurar se informar. O melhor de tudo seria o fato de que se o presidente eleito não correspondesse as expectativas não se reelegeria ou não faria um sucessor, diferente de agora que é só prometer alguma coisa para alguém. É óbvio também que não existe sistema perfeito, mas o atual definitivamente precisa ser revisto.
Colocando um pouco de pimenta no assunto … acho que uma boa saída seria o sufrágio através do voto indireto… ou seja, os ST votariam em representantes, que formariam o corpo político no clube e esses representantes elegeriam os VPs e presidentes, como mais ou menos funciona o parlamentarismo. Os mesmos eleitos teriam mandatos de 3 anos com uma reeleição pra incentivar a oxigenação.
o que vcs acham ?
Não tenho opinião formada sobre voto direto pelos STs para presidente. Concordo com o Wilson quando ele diz que falta um pouco de conhecimento por parte dos STs.
Mas no mínimo o ST deveria ter o direito de escolher pelo menos 1/3 do conselho. O conselho ficaria assim: 1/3 vitalício (isso para não ser radical, pois já acho muito…), 1/3 escolhido pelo ST, e 1/3 escolhido pelos sócios sociais. E concordo, 6 anos é uma eternidade, outra aberração promovida pelo JJ.
Ai também é uma boa.
Analisando superficialmente acho mais difícil votar nominalmente do que em grupos, partidos. Um grupo que compartilha uma mesma filosofia é mais forte do que indivíduos lutando por ideais. Bastaria ao sócio identificar essa filosofia e pesquisar os indivíduos que compõem a chapa.
Pode ser uma boa.
espero que o SP volto logo a jogar por música ♪ (q não seja em tom fúnebre) rsrsrs
Até embrulha o estômago pensar no São Paulo dessa época e ver no que transformaram hoje…
Lamentável!
A entrevista do Burguês lá, demitido novamente, é muito boa.
Leco vai fugir da profissionalização co clube,ficou bem claro isso.
Estamos, novamente, nas mãos de dirigentes a beira da morte e com a cabeça do século passado.
Não digo nem que estamos na merda, pois teríamos que melhorar muito pra chegar nesse estágio.
Tbm li esta reportagem , e Muito Triste Tudo Isso no nosso São Paulo , decadencia total ,e pensar q , em a Anos atraz tivemos a oportunidade de ser o Clube Mais poderoso do brasil e uns dos Mais do mundo , Muito Triste
Sinceramente eu achava que o Leco, se não implementasse todo o projeto do Burguês, pelo menos daria um passo em direção a profissionalização…ledo engano, pura ilusão. O Leco cortou o “mal” pela raiz.
Nessa entrevista fala que ele tem contato com outro clube paulista, não me surpreenderia se fosse o Palmeiras. O Paulo Nobre quer profissionalizar a gestão.
Eu prefiro que a pancada seja forte e rápida. Prefiro que 2016 seja ruim e o Leco não se reeleja.
SPFC está caminhando a passos largos para uma dependência financeira que pode nós tornar refém de pessoas do mal.
Estamos adiantando cotas de TV, virando vitrine de empresários, devendo pra bancos e podemos começar a parar de pagar impostos.
Eu não quero virar refém de Globo, de governo, de banco, de empresário.
Eu não boto muita fé nesse Alexandre não.
E tem que ver qual é esse tipo de profissionalização também. Está tudo muito no escuro ainda.
Tenho pé atrás.
A gente lê sobre esses fenômenos nas colunas do ZR e fica com muita raiva quando chamam jogadorzinho atual de craque…
Hoje em dia, Ganso, Michel Bastos, Pato, LF e outros são craques, são acima da média blá, blá, blá mas craque mesmo foram Pita, Muller, Careca, Pedro Rocha, Roberto Dias, Dario Pereira, Raí, Gérson e muitos outros atrás deles (no tempo)… por essas e outras que não aceito MITOS e afins… pq vi todos esses citados jogarem… e olha, jogavam pra caramba…
O resto, é resto… os de hoje não servem pra engraxar as chuteiras dos antigos…
Pois é Marcio…
Fico pensando o quanto nossa torcida vai diminuir, pois que criança vai querer torcer para um time como está o nosso?
Que nada… esse clube tem peso, tem história… estamos chateados, tristes, envergonhados, mas a história desse time é de respeito.
Vamos sair dessa, quer queiram, quer não queiram…
Questão de tempo e ter uma pessoa certa na direção.
A situação atual é sem precedentes. Desvios sempre haverá, mas a palhaçada anda enorme.
Meu medo é o SP ficar refém das dívidas. Estamos virando refém de TV, empresário, banco.
– Adiantar cotas nos deixa na mão da Globo. Aceitar a nova divisão de verbas foi reflexo disso.
– Pegar empréstimos bancários, ainda mais de bancos como o BMG que tem fundos de investimentos atrelados a diretos de jogadores. Depender de banco é dose.
– Depender de empresário pra montar elenco. Veja a baciada do Uram.
– Ficar devendo impostos e depender de boa vontade do governo pra parcelar/perdoar.
O SPFC era o time mais independente do Brasil. Nunca foi refém de MSI, Kia, Uram, Governo, Globo, etc.
Hj vc vê a diretoria vendendo a alma pro diabo. Isso eu nunca vi nessa magnitude.
O time se levanta… ele tem um patrimônio fantástico.
Se alguém souber, aquele clube de campo na Zona Sul é do SPFC? Se for, mais fácil ainda sair dessa crise…
Silas que era um coadjuvando joga mais do que Ganso.
Pra não ir longe, jogadores medianos a 5 anos atrás hoje são vistos como a salvação da lavoura, vide Tardelli, Diego Souza, Cleiton Xavier. O mesmo vale para técnicos como O Levir Culpi.
Futebol hoje virou a fonte da juventude hehehe. O nível caiu tanto que o jogador nota 5,5 hj é craque e o técnico que era mediano hj é professor.
Além disso o Silas era mais voluntarioso que o Ganso… esse (Ganso) tinha tudo para ser excepcional, mas é limitado no quesito sangue, suor, aplicação.
Ganso é útil pro time, mas é um coadjuvante.
O problema é a divisão do passe com a DIS e as novas regras da Fifa. Ele não vai renovar e vai acabar saindo de graça.
Se hj aparecesse uma proposta próxima ao que pagamos ao Santos venderia e tentaria um outro mais jovem.
Marcio , sem duvida, hoje para mim so Neymar e craque, o resto sao bons jogadores.
No passado tivemos varios craques, mestre zizinho e um ex. tipico e todos os que voce citou.
Sim… hoje pouquíssimos se aproximam da capacidade daqueles que outrora nos fizeram amar este esporte.
Feliz do torcedor que pôde ver jogadores do quilate daqueles…
Edmundo hj seria um deus aqui.
Nos anos 90 ainda tinha uns loucos que ficavam aqui. Vi na TV que o Edmundo recusou um contrato de 7 anos com o Real Madrid pra jogar no Brasil. Ele disse q isso era um exemplo do quanto ele não pensava ao fazer as coisas hehehe.
Hoje tem tricolorzinho em campo pelo Copa do Brasil. Vamos ver se essa molecada acende uma luz no fim do túnel…
Todos aqui precisam ter em mente que clubes de futebol como o SPFC são instituições privadas. Possuem sócios que, de certa maneira, adquiriram seus títulos e podem votar nos Conselheiros Deliberativos, os quais, por sua vez, votam para escolher o Presidente.
Sócios torcedores (como nós) não são sócios do SPFC, pois não adquiriram título algum.
Se a intenção for realmente tentar, de alguma maneira, influenciar nas decisões da diretoria, cobrar metas, etc., teríamos que adquirir o título de sócio do SPFC, votar em representantes ou fazer parte do Conselho Deliberativo.
É uma estrutura arcaica? Sim. Mas é o que está em vigor atualmente e acredito que será muito difícil tentar alterar esta situação.
Mudar completamente é quase impossível.
O mais viável talvez seja equiparar o número de vitalícios com os não vitalícios. Acho que foi o Casal Del Rey que aumentou a proporção de vitalícios.
A velharada impede a oxigenação.
Eles usam a justificativa de que existem vitalícios pq muitos sócios do SP não são são-paulinos. Mas essa proporção exagerada de vitalícios eu acho nociva.
Por isso temos que separar o social do futebol … Vi uma informação do Nicola que se chegássemos ao número de 10.000 sócios, os mesmos teriam direito a voto … o valor para se tornar sócio saltou de 10.000 para 40.000 …
Fora que é a maior teoria da conspiração achar que o Curica e o Palmeiras iam infiltrar milhares de sócios no clube só pra prejudicar o clube.
Os puros sangues ja estão fazendo isso. O Mustafá demorou uns 20 anos pra fazer no Palmeiras o que o JJ fez em 6 anos.
O pior é que o Juvenal tem a certeza de que ele é o cara, que ele é o bam bam bam, que o São Paulo precisa dele como nós precisamos de oxigênio.
É impressionante isso! E muito me espanta que não tenha um corno lá dentro pra peitar um velho doente de mais de oitenta anos.
Pior ainda é quem dá essa condição a ele… Não vê que a passagem dele no clube já acabou, que agora é hora de cuidar da saúde e se desligar do clube.
Duro que até a família compactua com isso, haja visto que a esposa ‘ganhou’ um cargo.
marciotricolor
11 de novembro de 2015 às 12:42
A gente lê sobre esses fenômenos nas colunas do ZR e fica com muita raiva quando chamam jogadorzinho atual de craque…
pra vc ver qual nível está p Tricolor hoje, tem gente que acha o Luis Fabiano craque
só de lembrar que tivemos Careca, Muller, França, Amoroso… me dá raiva
Por isso o 7 X 1, antigamente os jogadores faziam a diferença, hoje pelo nivel a organização e os técnicos tem que fazer a diferença, só que estamos longe de organização e os técnicos com os sistemas arcaicos de jogos, vamos continuar a pagar “paú” para o futebol Europeu. Dá lhe gol da alemanha.
O que mais espanta é a mídia!
A segunda demissão de Bourgeois é muito pior que a segunda. Pois Leco já tinha se reunido com ele (quando era presidente do conselho), e já conhecia o plano.
Então porque o trouxe de volta. Esta tudo muito mal explicado, mas agora sem Leco (pai de Fernando de Barros e Silva, diretor de redação da Revista Piauí desde 2012 ex-editor de política da Folha de S.Paulo, amigo de Chico Buarque, que é amigo de Lula, que é amigo de JJ, Juca Kfouri), tudo ficou mais tranquilo.
O vilão não é quem negociou o contrato com Gustavo, e sim que vazou.
Se realmente era um contrato de produtividade, porque seu vazamento incomodou?
Aliás, porque Leco deu entrevista para o Menon, quando Bourgeois foi demitido por Aidar, e agora que foi ele quem demitiu, ele não dá entrevista para Lozetti, Marcio Porto, Menon e Kfouri?
* A segunda demissão é pior que a primeira
Realmente.
Eu sinceramente não achei tão absurdo o contrato do gustavo. De verdade.
A parte variável (comissão) se estiver atrelado à produtividade acredito que não seja absurdo.
O problema para mim foi triplicar o salário. Em tempo de vacas magras não justifica o aumento.
E se descobrir que há interferência em escalação, etc para se levar vantagem, basta denunciar e mandar embora!
Triplicar o salário é complicado mesmo, mas até agora nada de ilegal também.
Agora, se descobrir que há interferência em escalação e tals, ai concordo com você. Tem que mandar embora na hora.
Até agora, nada comprovado.
Tem que esperar pra ver.
Acho que não podemos ficar sofrendo por antecedência a princípio.
Mas o ponto que eu acho complicado, é que o Leco metia o Pau no Aidar e faz umas papagaiadas iguais… Mas beleza. Segue o jogo.
Wilson,
Então porque não vieram defender isso? Então qual o problema de vazar, e demitir quem vazou?
Ai é que está…
A diretoria pra mim é mais frouxa do que desonesta.
Se fizeram o negócio, sustenta até o final cacique!
Rsrsrs
Porque sinceramente está dentro da legalidade. É incontestável isso.
Bem lembrado!
Agora com a imprensa amiga, vai tudo parecer tranquilo..mas vai tá a mesma bosta de antes.
Bela coluna, e como bem disse o Marcio, felizes os que puderam ver craques com a camisa do SPFC, e foram muitos ao longo da história.
Acompanho o time desde 1980 e desta época até algum tempo atrás, sempre tivemos jogadores acima da média do elenco, mas que estão definhando ano após ano.
Neste ano de 2015, vendo a bagunça que se tornou o SPFC, a bagunça diretiva e assistindo pela TV os jogos com o uniforme bordô, realmente parece que não é o SPFC jogando,
Que 2016 seja o ano da recuperação moral , financeira , e futebolística do nosso amado tricolor que vem sendo achincalhado por estes dirigentes corruptos e incompetentes.
Reage tricolor, volte a nos encher de orgulho.
http://esporte.band.uol.com.br/futebol/times/gremio/noticias/?id=100000780488&t=gremio-esta-perto-de-acordo-com-o-sao-paulo-por-maicon
Segundo a Band vem o Maxi Rodriguez e mais um da base do Grêmio pelo Maicon. Acho a troca válida. Jogador nota 7,0 mas esforçado.
Se for nota 5,0 mas esforçado já vale muito mais do que alguns 8,0 preguiçoso.
Verdade.
Maxi é bom jogador, se vier vai ser um bom reforço, meia canhoto de muita movimentação, se pegar um treinador que manje do riscado, Ganso que não fique ligado rsrsrsr, ele jogava muita bola no time do Uruguai, alguma coisa Wonderes, (acho que é isso hahahahahahahaha)
Wanderers.
Pesquisei no Google. Rsrsrs
Hauhaauahaua boa Wilsao… Vi aqui tbm kkkkk Montevideo Wanderers… Ja que é pra trazer Uruguaios, ja traz Maxi, Lugano, A.Pereira e Aguirre, pra ver se esses caras do elenco atual “adquirem ” sangue rsrr ser s
Kkkkk boa
Comentários dos Gremistas no G1 sobre a troca do Maicon pelo Maxi Rodriguez:
Pablo Ricardo
Trocar o Maxi Rodríguez vai ser uma grande perca para o Grêmio que desde Tcheco nunca mais teve um camisa 10. Acredito que ele vai se dar muito bem no São Paulo e a direção do Grêmio irá se arrepender. O Maicon e um bom jogador mas temos volantes no elenco das categorias que jogam muito bem exemplo aquele garoto que hoje joga na Internazionale e nunca sequer jogou no Grêmio. Fica Maxi, e Rui deixa oo Maicon ir para o flamengo não queremos ele aqui…
Raone Soares
joga muito esse maxi rodriguez
Boa análise.
Velho, serio mesmo, estou impressionado com os comentarios do grande Wilson – com todo respeito, amigao!!!!
1. Contra o ST participar da eleicao
2. A favor de continuar patrocinando o clube independente de saber que o dinheiro eh em sua maioria desviado
3. A favor do contrato do Gustavo
Eh serio isso, ou vc tirou o dia de ferias e ta tomando umas?!??! hehehe zueira
deve ter um parente diretor lá…
Não tenho não.
FT, mas eu sou um torcedor diferente.
Que participa e sempre participou.
É sério.
1 – É só você entrar no G1, e você vai ver que a maioria dos São Paulinos não tem a menor condição de eleger alguém… Sinceramente. É que aqui o nível é mais elevado.
2 – Eu não sei se a maioria do dinheiro é desviado. Acho que não. Mas tenho certeza que uma minoria é desviada sim, e não tem como combater isso. Se vocês acham utópico fazer a chapa que eu falei, acho mais utópico ainda esperar que alguém vai largar seu emprego que ganha milhões e se dedicar 100% a uma instituição de graça por simples e puro amor… Esquece. Dessa forma eu propus uma maneira de usar o sistema contra o próprio sistema. Afinal quem realmente se importa com o futebol somos nós, e somos os que menos fazemos (falando de uma maneira generalista).
3 – Sou a favor de qualquer cargo com comissão e bonificação por meritocracia. Sou um cara que apoia o liberalismo econômico e apoio o capitalismo. Então se o cara ganha um bom salário porque ele vai assumir responsabilidade e ter sua imagem exposta para essa mídia, eu acho justo, e se ele tiver uma bonificação por boas vendas, acho bom também, porque no final vai ser bom para o clube.
Tenho uma empresa, e aqui todos os funcionários ganham participação de lucros no final do ano, e isso só me trouxe mais lucro. Sou extremamente a favor mesmo.
Contanto que, ele não interfira em escalação. E enquanto isso não for comprovado, eu não tenho nada para falar do contrato do Gustavo.
Eles falaram que vão rever o contrato só por causa que no Brasil a gente tem uma mentalidade que é errado ganhar dinheiro. E não é.
Eu sempre frisei isso aqui: Prefiro um cara que entre no São Paulo e ganhe 30 milhões de comissão e coloque 300 milhões em dinheiro no clube, do que um que não ganha nada e não consegue fechar negócio de 2 milhões.
Política do ganha-ganha.
Sei lá, mas o cara ficou na reserva do Maicon, Giuliano e do Douglas. Quanto aos garotos da base do grêmio eu não conheço
http://m.folha.uol.com.br/esporte/2015/11/1704702-nao-querem-mexer-na-estrutura-diz-ceo-demitido-duas-vezes-do-sao-paulo.shtml?mobile
AlexandreSilva
11 de novembro de 2015 às 13:54
Pois é, o Aidar era safado mas pelo menos tinha um plano, podia não ser o ideal mas era uma esperança de mudança.
Com o Leleco, nem plano teremos, ficará do jeito que está, a velha política podre e empresários lucrando com jogadores fracos e pagando comissões por fora.
A mídia se calou agora l, não cobrado mais, pouco se fala de dívidas e esquemas, voltemos à era Juvêncio e o caminho será negro como sempre.foi com aquele TRASTE que nem torce pro SPFC.
Não estou defendendo o Aidar, mas roubando ou não teríamos algo melhor, um CEO super qualificado (Paulo Ricardo) que já estava entregando um plano de recuperação financeira pro clube, como fez com empresas que ele recuperou.
E agora ? Nada, o clube doente sem perspectivas de mudanças.
—————————————–
Pois é xará…….
Galera reclava q o Doriva acabou com o legado do Osório em 5 jogos
O Pixuleco acabou com as boas idéias de gestão do Aidar em menos tempo ainda
Acabou com tudo, passou o trator….pra não dizer q não restou nada, ficou o Pinotti na diretoria
Mas leio pouco a galera reclamando disso aqui
Profissionalização ?? onde ?? quando ?? cadê ??
Até o trabalho do Aquila ele usou pra limpar o traseiro
LA – MEN – TÁ – VEL
Oportunidade de ouro hein http://www.lance.com.br/corinthians/sem-acerto-volante-ralf-marcam-nova-reuniao.html….esse jogador coloca no bolso todos os nossos volantes
Eu tb sou á favor de tentar o jogador que nas travecas joga muito bem, e não temos volantes bons desde a saída do Hernanes e Jean, de lá pra cá surgiu apenas o T.Mendes.
Depois de tantos jogadores que não deram certo, uma hora iremos acertar um bom volante, e é inegável que o Ralf é bom, e tem estrela pois é multi-campeão com as galinhas pretas.
Tem jogadores que tem cheiro de título, Muller, Zinho, Danilo, até a odalisca do Emerson, quem sabe o Ralf não seja um destes e no SPFC mostre que pode ser campeão fora das galinhas.
Perder o Paulo Ricardo (Ex-CEO) é tão ruim quanto perder o RCaio e o TM
Esse cara é fera…..ia nos ajudar muito
Mas o francês enganador, amigão do Abílio, conseguiu até extinguir o cargo no SPFC
Dose pra leão
Eu botava fé nele também.
Quando chega a baciada do 3%?
Pelo discurso dele ontem, eu fiquei até que esperançoso que pode ser que não venha baciada e só uns 4 ou 5 jogadores…
A conferir.
Agora o que me desanima é que aparentemente esses 4 ou 5 vão ser todos do Eduardo Uram.
Palpite. Lugano, Ralf, Diego Souza, Vinícius e esse cara do grêmio o Maxi Rodrigues. Tirando esse último que apareceu hoje, os outros são os mais frequentes.
Também to sentindo isso.
Deve vir também o Henrique Miranda e o zgueiro do Botafogo.
E acho que Vinicius não vem.
VOLTA MURICY!!!!
helder09, wilsonboneh
aeuhaeaeahueahueauhehaue
Prefiro tomar um chute no saco com um cortuno de escafandro.
Kkkkkkk
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA caraca ai sim…. também Muricy agora só se for um dirigente ou coisa do tipo e olho lá hein???
E olhe lá.
Time do Sp copinha escalado.
————–Perri
Tormena—Kal—– Banguelê
Foguete—————–Inácio
——-Artur——–Queiroz
———–Lucas Fernandes
Joanderson—-David Neres
Não sei porque o Shaylon e o Araújo não entram de titulares…
-.-
Grêmio querendo Henrique, e nós pensando em quem? além de Lugano… pqp… diretoria amadora… pelo menos pensem alto… vão direto em jogador do Botafogo.
Fabio, eu nem conheço esse jogador do Botafogo, na verdade não tenho muito como opinar.
O Henrique é bom zagueiro.
Nós torcedores em grande maioria somos todos loucos.
A paixão pelo futebol e seu respectivo clube é inexplicável, certamente deve ser alguma memória genética de algum tipo de disputa que devêssemos ter num passado distante e que se transferiu para o futebol através dos tempos.
Todos aqui certamente amam o SPFC, mais que muitas pessoas até, e dentro de tantos amantes do mesmo ideal, tantas visões diferentes e conflitantes, cada um com a sua certeza, cada um quase sempre um pouco certo e um pouco errado.
E graças ao Marcio e a Katia, a coisa não degringola quando pensamentos opostos entram em debate, quase sempre justamente por tanto amor ao mesmo time mas com visões diferentes e muitas vezes totalmente opostas, antagonistas ao extremo, e ambos com um pouco re razão.
Dizem que de médico e de louco, todo mundo tem um pouco, mas torcedor é louco demais.
Vamos SPFC, mudar o que está errado e nos alegrar a todos em 2016.
Boa Jairo!!!
TODOS aqui querem o melhor para o clube, podemos não concordar em algumas opiniões, mas o objetivo é o mesmo
http://aovivonatv.com/assistir-sportv-ao-vivo-24-horas-gratis/
Link para assistir o jogo da Copinha que começa às 16h
Wison, na paz, brother, tudo tranquilo…
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1 – É só você entrar no G1, e você vai ver que a maioria dos São Paulinos não tem a menor condição de eleger alguém… Sinceramente. É que aqui o nível é mais elevado.
— Wilson, isso eh uma desculpa utiliizada ao longo da historia por diversas ditaduras. Enquanto a democracia eh conveniente e vai de acordo com o que concordamos, ela eh boa, do contrario nao… Nao digo que o ST deva eleger o presidente, mas eh o principal responsavel pela manutencao financeira do clube e o clube so existe por conta do torcedor, entao deveria sim ser incluido de alguma forma no processo eleitoral.
2 – Eu não sei se a maioria do dinheiro é desviado. Acho que não. Mas tenho certeza que uma minoria é desviada sim, e não tem como combater isso. Se vocês acham utópico fazer a chapa que eu falei, acho mais utópico ainda esperar que alguém vai largar seu emprego que ganha milhões e se dedicar 100% a uma instituição de graça por simples e puro amor… Esquece. Dessa forma eu propus uma maneira de usar o sistema contra o próprio sistema. Afinal quem realmente se importa com o futebol somos nós, e somos os que menos fazemos (falando de uma maneira generalista).
—- Infelizmente nao vi esse comentario da chapa. Faca os calculos, veja o dinheiro que arrecadamos desde o terceiro mandato ate agora (pode olhar nos balancos do clube) e depois veja o quanto devemos… dai eh um exercicio de imaginacao tentar descobrir onde o dinheiro foi parar… se lembre que na epoca do JJ arrecadavamos rios de dinheiro!
3 – Sou a favor de qualquer cargo com comissão e bonificação por meritocracia. Sou um cara que apoia o liberalismo econômico e apoio o capitalismo. Então se o cara ganha um bom salário porque ele vai assumir responsabilidade e ter sua imagem exposta para essa mídia, eu acho justo, e se ele tiver uma bonificação por boas vendas, acho bom também, porque no final vai ser bom para o clube.
— Quantos funcionarios na sua empresa vc contratou depois de ter demitido pagando o triplo do salario???? Quantos aumentos de salarios vc deu que foram equivalentes ao triplo do salario do cara??? Participacao nos lucros eh muito diferente do que o que estao fazendo com o Gustavo. LUCRO ja desconta os seus gastos, imagina se vc desse participacao na receita… eh o que estao fazendo com o Gustavo!!!!!
De boa Kamarão, estamos aqui pra trocar ideia mesmo, tranquilo.
1- Dou a palmatória a você que o sócio torcedor poderia ser incluido no processo de eleição, mas de uma forma indireta, e já havia citado isso nos comentários anteriores: poderiamos eleger conselheiros, ou ser um critério desempate, ou poderiamos até votar dando aprovação ou não a um candidato eleito pelo conselho. Só acho que uma grande parte dos torcedores, e para não dizer maioria, realmente não tem condição de eleger presidente. (e falo isso caracterizando o pessoal do blog como exceção, porque a maioria esmagadora aqui é esclarecida e tal). Concluindo, concordo com você mas de uma maneira diferente.
2- eu também concordo com você. essa comissões e dinheiros que desapareceram do clube, é complicado e não deveria existir. Mas não vejo como combatê-la, não temos alcance para isso. No meu ponto de vista, isso sempre ocorreu e sempre vai ocorrer e estamos impotentes quanto a isso. Por isso, eu acho que a melhor maneira é tentar no mínimo conviver e dentro das nossas limitações tentar fazer com que “roubem mas façam”.
Ressaltando: Acho isso o ideal? Não.
Mas acho que brigar pela política do “rouba mas faz” é mais palpável do que brigar pela política do “não roubem”… E acho que vai ser menos pior do que ultimamente que estão fazendo apenas a política do “roubem”.
Esse roubem coloquei entre aspas porque nem todo mundo que está lá é desonesto, e também até agora apareceu muita especulação e nada comprovado.. Então assim, não dá pra generalizar.
3- A questão do salário dele, ele vir ganhando o triplo é a mesma coisa do Iago que tanto criticaram o Aidar: É esquisito, considerar anti-ético é subjetivo, mas não há nada de irregular nisso.
Eu não demiti ninguém e paguei o triplo logo depois, mas tem muito cara aqui que entrou ganhando X e hoje ganha 3X por meritocracia, e ainda leva PLR no final do ano. Cada empregador tem seu valor, e cada gestor aqui da minha empresa sabe quanto cada funcionário vale.
Eu não discuto valor do profissional.. Isso é muito específico, é muito relativo, e é muito pessoal.. Discuto aqui se está dentro da lei, ou fora. E pra mim não há nada de errado no contrato do Gustavo.
Só isso.
O quanto vale o salário dele, é ele e a diretoria que negociam. Pra mim o Ganso não val 350 mil, o Rogério e o LF não valem 600 mil… Mas eles se deram esse preço e o clube paga, vou fazer o que.. Pra mim é a mesma coisa.
Blz, po velho, discordo muito de todos os pontos.
Democracia acima de tudo, velho. Acho muita prepotencia dizer que alguem nao sabe votar! Ja parte do pressuposto que eu sei e tenho o direito de dizer que quem nao sabe. Sim, eu sei, nao sou hipocrita, a populacao de forma geral nao tem tanta educacao, mas isso nao justifica.
E alem do mais, os caras que estao la atualmente sao a nata da nossa sociedade, os que deveriam saber votar, e olha as merdas que estao fazendo!!!
Sobre o segundo ponto eu concordo contigo, isso sempre aconteceu e continuara acontecendo. Acabar com isso esta diretamente relacionado ao primeiro ponto e a profissionalizacao.
O terceiro, pelo amor, velho. Vc esta usando de desculpas sem o menor fundamento para justificar isso. Os caras da sua empresa que triplicaram seus salarios passaram anos para faze-lo, e nao um punhado de meses. Participacao nas receitas eh algo IMPENSAVEL!! Independente do valor do funcionario isso eh a mais PURA ESSENCIA da estupidez. A empresa devendo e pagando participacao nos lucros (sem ter lucros)… olha que massa?!?!
Tb nao estou aqui discutindo o valor do profisisonal, estamos aqui discutindo o aumento abrupto de salario. Se esconder atras da legalidade eh ridiculo velho.
E nao, nao eh a mesma coisa o salario do Rogerio, LF, Ganso, ou mesmo do Reinaldo, pq nao tem nada a ver com o salario em si, tem a ver com o aumento dado!!! O cara vai ganhar 3x mais, alem de comissoes por venda, inclusive de jogadores da base que nao tem nada a ver com ele!!!!!
Bom, respeito seu ponto de vista e sei lá quanto vai ser produtivo ficar nesse bate rebate.
Rsrs.
Acho que democracia tem que vir por mérito.
E uma torcida que não participa como a nossa e tenho vários números que comprovam isso, que é menos de 1% da torcida que realmente se importa com o time mereça ter uma força política dentro do clube.
Os conselheiros podem não estar sabendo votar (ou estão.. Estão sabendo dentro do interesse deles) mas eles participam do clube.
Porque ai se puder votar, vai ter muita gente que vai fazer o ST por simples e puro interesse, e não é nem justo um ST ter direito a mesmo voto que um conselheiro que contribui muito mais financeiramente pelo time.
Mas ok, entendo seu ponto de vista, até acho que ST poderia ter algum nível de participação, mas de forma estremamente direta. E sustento o ponto.
Segundo ponto foi vencido.
Terceiro ponto, não são desculpas sem fundamento. É cabeça de gestor.
Quanto o cara quer ganhar, e o quanto ele se paga: Se eu acredito que ele vá se pagar, dentro da legalidade, e vai me render lucros, pra mim ótimo.
Se não, descarto.
O porque dar o aumento para o cara? Eu sei lá se foi exigência do Gustavo, se o Leco que quis dar… Mas fato é que isso não importa se o cara der resultado. E se não der? Tem que ser mandado embora.
A principio não tenho nada pra falar do salário dele e da comissão. Nada.
Ele está trabalhando ainda, e ainda não deu tempo pra ver se deu lucro ou prejuízo para o clube.
Sobre dar comissão quando a empresa está devendo, que você diz ser estupidez, eu acho totalmente o contrário. Quando a empresa está com déficit todo mês e em crise, ai sim que você tem que dar comissão e incentivo de produção mesmo para os seus funcionários para que eles produzam mais e tragam mais dinheiro para o clube.
Isso tira o comodismo do cara, e faz com que ele tenha pressa para produzir lucro.
Não há estupidez nisso.
Isso é regra básica de gestão: Fazer o funcionário dar cada vez mais de sí para trazer resultados para a instituição. E comissionar a pessoa por resultado é a pratica mais utilizada em quase todas as empresas grandes.
voto de maneira indireta do ST.
Agora em campo bom, o SPFC botando para quebrar contra o Joinville no sub 20.
Triste …, mas apesar de tudo, nossa fé tricolor ainda persiste, resiste, insiste, teima e sobrevive.
Tem que ser. Rsrsrs
Uhhhh!!!
Tricolorzinho jogando muito melhor.
David Neres agora quase fez um golaço!
tambem sou totalmente contra ST votar, e olha que sou st a mais de 2 anos. Mas nao dá.
alem de abrir brecha pra fraudes eleitorais, como rolou no vasco esse ano, tem um outro problema que ninguem pensa: o quanto isso daria poder as torcidas organizadas.
na argentina, muitos clubes sao dominados pelos barra bravas justamente pela quantidade absurda de votos que essas torcidas canalizam. eles elegem presidentes, e os tiram ( muitas vezes com ameaças ) a hora que querem. ameaçam jogadores. simplesmente,tornam-se os donos do clube.
Imagina uma eleiçao no spfc em que a Independente controla-se uns 10 mil votos. se hoje, que eles nao tem poder algum, os presidentes ja bajulam…
Tem essa também.
Bem colocado.
Partiu, casa!!!! Mais um dia de trabalho para terminar minha semana!!!!! wowowowowow
Depois, para fazer um pouco de inveja ao pessoal, sao 5 dias de “ferias” em Malta!!!! Fazer uns super mergulhos opr la!! =P
Esse contrato do Gustavo é um dos maiores assaltos aos cofres do São Paulo dos últimos tempos e é totalmente inconsistente.
O Gustavo será o único a indicar e negociar jogadores ou outras opiniões serão ouvidas como scouts, presidente e comissão técnica? E depois de contratado, o desempenho desse jogador não depende dos outros jogadores, comissão técnica, departamento de fisiologia, fisioterapia? ou o Gustavo vai ajudar a bancar 3% dessas despesas? E se o jogador não vingar ele vai assumir parte do prejuízo?
Acho que deve existir premiação por objetivos e, se for o caso, participação nos lucros incluindo todos os departamentos, não somente a diretoria de futebol, muito menos um funcionário que é somente uma peça na engrenagem de um clube.
Kd o FTricolor pra agitar o blog?
Gooooooooool!
2×0!
Esse é o mesmo Gustavo, filho do Sócrates, que já foi muito elogiado pelos torcedores?
Sim, é o mesmo… mas gostar dele ou não, dele ser competente ou não, é uma questão do salário…
Tem coisa que nao pode depender só da maré, das estacoes do ano ou do estado de ânimo das pessoas.
O planeta está sendo invadido por ETs, e começaram pelo SPFC. Os verdadeiros dirigentes foram abduzidos e trocados.
Com a possibilidade de se manter o regime tributário especial, os clubes só não se tornam “clubes-empresas” porque querem perpetuar a má gestão e a política de senhor feudal.
Roger? aff http://www.msn.com/pt-br/esportes/brasileirao-serie-a/s%C3%A3o-paulo-procura-roger-machado-e-gr%C3%AAmio-diz-que-ele-n%C3%A3o-sai-nem-para-o-barcelona/ar-CCeyu3?li=AAaB4xI&ocid=mailsignoutmd
pelo menos o sub20 tá ganhando do joinville.
E está batendo um bolão diga-se de passagem.
Dominou o jogo inteiro.
Só porque eu falei tomamos um gol numa mega vacilada! Rsrsrs
Boca santa do caramba.
Só porque eu falei. Zagueiro frouxo como no profissional. Vou embora pra nao dar zica. Um abraço.
Kkkkkk.
E foi o Tormena que tomou a finta se não me engano, que é o cara que eu mais boto fé. Rsrsrs
Já que o Auro não joga mesmo no profissional, podiam colocar ele para jogar essas partidas do Sub-20 (se é que ele ainda tem idad epara isso…).
Esse Foguete é ruim demais…
Tb acho.
GOOOOOOLLLLLLL! Joanderson.
Só empurrou pra dentro.
Neres fez tudo.
Errei, foi o Lucas Fernandes, nosso 10!
3 x 1
Esse Joanderson é grosso pra caramba mas tem uma baita presença de área.
É..Verdade mesmo.
É o que eu tava falando. Você olhando ele individualmente, ele é horroroso.
Mas ele sempre está no lugar certo e na hora certa.
Ele se movimenta bem, sempre se coloca em bom posicionamento e dá muito boas opções de passe,
Esse Davis Neres é invocado viu…oh bichinho abusado.
Tem talento, joga com vontade, mas precisa tomar cuidado para não se perder no excesso.
Eu gosto muito dele, do Lucas Fernandes, do Araújo e do Shaylon.
Baitas meias os 3 ultimos citados acima.
Ainda estamos vencendo por 2 a 0?
3×1
O fato de eu não aprovar o Gustavo Vieira nada tem a ver com o salário dele
Eu não aprovo os elencos q ele montou, não gosto do perfil de jogador q ele busca
E até agora não deu resultado
Concordo com você.
Mas ele montou esse elenco sob comando do Adalberto.
Quero ver como ele vai ser com o Ataíde.
Eu gosto bastante do Ataíde como diretor de futebol, e achei que eles foram competentes na montagem desse elenco no começo deste ano.
Tinhamos um bom time.
David Neres e Lucas Fernandes são bons jogadores, rápidos e dribladores, esse lateral Foguete é muito bom também. Lembrando que Joanderson poderia ser aproveitado e o Inácio na lateral esquerda é melhor que o M. Reis.
Time SUB 20 muito bom e bem treinado. Más quando sobem para o time principal não recebem oportunidades ou “amarelam” diferente do Santos….vai entender !
O André Jardini deu outra cara pra esse sub 20.
Aquele menta era horroroso. Não puxava a orelha da molecada.
Pode ver que até a postura do time mudou.
Estamos ganhando de 3×1 e o time continua indo pra cima, buscando mais gol. Não tá de firulinha.
Fui em SJC assistir a Copinha esse ano, e que raiva velho! Os moleques faziam 2×0 e já passavam pezinho em cima da bola, já ficavam fazendo embaixadinha… Bem feito termos perdidos pra esses moleques aprender a ter humildade também.
Há males que vem para o bem.
O cara não para de gritar…incentiva, orienta e corrige o posicionamento o tempo todo.
Banguelê também parece promissor. Do jeito que as coisas estão vai ser uma judiação se alguns desses jogadores não tiverem chances no time de cima. Não sei se a solução está aí, até acho que ainda não, mas para pensar em montar elenco tem várias opções.
Concordo, podem não serem solução, porém vejo que o Bruno perde de longe para o Foguete, M. Reis não é melhor que o Inácio, Lucas Fernandes poderia ser a “sombra” do P.H.Ganso, David Neres e Joanderson são boas opções de velocidade e drible para o ataque, e o M. Banguele poderia ser o 1° volante que o time principal tanto precisa, fazendo parceira com o Thiago Mendes.
Ate mesmo seria solução financeira em um possível venda.
Final de jogo perdendo muitos gols…isso que me revolta…SPFC campeão em perder GOLS em TODAS as categorias.
Bom também.
Merece mesmo.
Precisam da mentalidade do Santos…golear e sempre respeitando, mas nunca deixar os dribles esquecidos, ter a noção de utiliza-los. Na copinha fomos massacrados pelos Gambás por causa da displicência e todos amarelaram, até o Menta.
Contra o CAP na final tem que ter inteligencia, pois o time deles é muito rápido, o centro avante é alto faz gol de cabeça direto e chuta muito mais muito bem..time arrumado tambem.
Boa sorte, e que o proximo técnico dos profissionais conceda chance para os “destaques” do SUB 20
Caraca, khda geral da defesa…
Eu não vi o Gol.
O cliente tava aqui do meu lado fdm.
Não dava pra eu ficar dando nó na frente dele. Rsrsrs
Foi como o 1° gol….cagada…falha de marcação na bola parada em um escanteio.
Em minha opinião o goleiro poderia ter saído.
kkkkkkk
Imagino voce gritando pro cliente…”sai da frente cacete…””
Cobrança de escanteio, ninguém pulou na bola…nem o goleiro.
Kkkk a vontade era essa!
Mas o jogo no geral foi bom, né?
O time pressionou o jogo inteiro, teve dominio de bola, chutou bastante, foi bem ofensivo..
Tomou 2 chutes e 2 gols em besteira até que natural de quem está começando…
Próxima fase, final, contra Atlético Paranaense.
Acho que a primeira partida é em Atlético e a segunda em São Paulo, é isso, né?
Não falou nada, acho que ainda não está decidido. Só falou que vai ser na próxima quinta-feira.
Bacana!
Deve ser ida e volta né?
Se a volta for em sp de fds, eu vou ver se colo no jogo pra dar uma moral pra molecada.
Ja era…CAP vai ser dose hein…Boa sorte para essa galera do SUB 20, e alguemprecisa dizer pra nao perderem tantos gols como hoje.
Fiiiiiiiiim de jogo…olha, foi um joguinho bom de assistir.
E o reporter é um verdadeiro tonto…”Estou aqui com o David Neres…” o jogador balança a cabeça negativamente…era o Foguete…