Infância e futebol.
Para mim, são palavras que conversam entre si. A infância se vai, se esvai. O futebol fica, deveria ficar, mas vai se esvaindo, também.
Dia desses me lembrei, num papo entre amigos, de uma ocasião da qual só posso confiar nos relatos de meus pais, sob posterior confirmação de amigos da família (ou seria a minha quota pessoal de detratores?) que presenciaram o fato. Era um domingo e estávamos nos preparando para assistir ao jogo decisivo da final do Campeonato Paulista, contra a Portuguesa, em 22 de dezembro de 1985. O escriba tinha quase cinco anos, era marrento e falava pelos cotovelos, segundo meus detratores. Na hora da partida, sem avisar, amigos do meu pai chegaram em casa para uma cervejinha e um bate-papo. Vestido com a camisa tricolor de meu pai que àquela altura beirava meus joelhos, fui deixado na sala em frente à TV, enquanto sêo João foi receber o pessoal e servir a cervejinha. A casa de meus pais sempre foi (até hoje é) uma espécie de ponto de encontro dos amigos e familiares, numa época em que não existiam celulares e as pessoas conversavam olhando nos olhos umas das outras… Coisa fina!
Aquele era o São Paulo de Cilinho e seus meninos. Eu pouco entendia de futebol, mas já acompanhava, segundo meu pai, geralmente de pé, em frente ao televisor que mais parecia um caixão de abelhas. Segundo dizem, começou a partida, e a imagem da TV, oriunda do sistema de retransmissão local – que funcionava mais em virtude da fé do povo do que propriamente por equipamento técnico adequado – começou perder qualidade. Ok, o povo do condado é composto por pessoas de fé, mas como dizia Didi Mocó: “as vêis fáia, né?!”. Naquele dia, “faiou”. E “faiou” feio!
Para o amigo leitor mais jovem poder entender, começaram a aparecer aquelas linhas horizontais típicas da imagem ruim, no meio da tela da TV. Na minha imaginação de criança, uma cena amedrontadora, porque imaginava que aquilo ocorria dentro do campo! Era uma cena dantesca! Crianças com medo gritam para seus pais, no apuro. Rui Barbosa já explicava esse fenômeno: “Se um dia, já homem feito e realizado, sentires que a terra cede a teus pés, que tuas obras desmoronam, que não há ninguém à tua volta para te estender a mão, esquece a tua maturidade, passa pela tua mocidade, volta à tua infância e balbucia, entre lágrimas e esperanças, as últimas palavras que sempre te restarão na alma: minha mãe, meu pai.”
Se havia justificativa para o homem feito clamar aos pais, que dirá para o escriba, do alto dos seus incompletos cinco anos de idade! Só sei que de posse do alvará concedido por Rui Barbosa, gritei alto para meu pai, que estava na outra sala: ” “Paaaaaaaai… Corre aqui porque rachou o campo!”. Ninguém me ouviu… Diacho! A balburdia era tão grande na sala de visitas, as risadas, piadas e tudo o mais, que meu grito perdeu-se naquele “mercadão” que estava a sala de estar, e foi em vão. Ninguém veio!
A torre de retransmissão ficava na parte mais alta da cidade, o que de certo modo facilitava para que a qualidade da imagem descambasse morro a baixo. Gravidade, sabem como é! E o que eu via era uma imagem ruim feia que, insisto, eu acreditava estar acontecendo no campo. A coisa toda só piorava. Gritei mais alto: “PÁÁÁÁÁÁÁÁAÍIIIIII!!!! Venha logo porque piorou… A rachadura tá andando pra cima e pra baixo do campo. Já já vai sumir alguém…”
A situação era justificada.
Segundo dizem, eu estava petrificado, em pânico, com a possibilidade de mais alguém morrer num campo de futebol. Porque segundo as testemunhas da infância do mero escriba, meu primeiro contato com o mundo cão veio através das imagens dos corpos empilhados no campo da tragédia do Estádio Heysel, na Bélgica, durante a final da Liga dos Campeões, entre a Juventus de Turim e o Liverpool, quando trinta e nove pessoas morreram e centenas se feriram em um confronto entre as torcidas, no dia 25 de maio daquele mesmo 1985. Fiquei chocado com aquilo, dizem.
Meu pai, assim como todos da sala, vieram correndo. Viram do que se tratava e riram da inocência do escriba, não sem antes me ensinarem uma importante lição: não acredite em tudo o que vê na TV!
Tenho “flashes” dessa ocasião na memória, contudo não posso dizer se tais lembranças são minhas, ou seja, se são efetivamente vividas por mim ou se são obra do meu consciente ao ouvir os relatos dos amigos e parentes que conviveram comigo nessa época de minha vida. O fato é que de vez em quando me pego pensando nessa história.
Hoje, quase trinta anos depois, a TV é melhor, o clube é o mesmo e a mania de ver os jogos de pé, em frente ao aparelho televisor persiste, assim como a paixão, ainda maior que antes. A imagem tem mais qualidade, beira à perfeição e se mede por pixels, muito embora eu ainda não tenha compreendido direito o que seja isso.
Mas ainda vejo linhas horizontais que varrem o dia-a-dia querendo rachar o campo, o grupo, o técnico, o time, o clube. Vejo linhas horizontais de um futuro sem horizonte, que forjadas pela inexplicável maldade humana, cortam mais que navalha, porque dilaceram o espírito, a mente, a vontade, a alma. Que quando racham a superfície, metaforicamente engolem gente, suas virtudes, suas reputações, seus sonhos e tudo o que podem nos dar. Tragam tudo, como um buraco negro insaciável. E sugam aquilo que poderia ser, que poderia ter sido e não foi, nunca será. Sugam a paciência, o tempo, a lógica, a glória!
São reais, são linhas inimigas e estão por toda parte. Estão em alguns setores da imprensa, em algumas redações e, infelizmente, até dentro do próprio clube. Dispensei algum tempo tentando entender o porquê disso tudo. Ainda que não justifique – porque simplesmente não há justificativa minimamente aceitável para tal – quanto à imprensa é certo que este sentimento advenha do início da década de 90, fortalecido pela arrogância de nossos dirigentes e torcida, depois dos sucessos seguidos de 2005 a 2008, quando da eclosão do lamentável e assoberbado termo “soberano”. Já internamente, difícil saber ao certo. Talvez quando se autoproclamaram monopolistas da virtude, os únicos capazes de acertar. O poder que sobe à cabeça, que turva a visão, que parece dar a cada decisão tomada um cunho dogmático, infalível, divino. Talvez tenha sido/seja isso.
Eu olho para aquelas linhas varrendo a tela, rachando o campo, e meu único desejo quanto a isso é querer voltar no tempo em que a camisa batia nos joelhos e que tudo aquilo era apenas e tão somente um defeito da tela, da imagem da TV na sala da minha infância.
*****
Dia desses me lembrei novamente dessa história numa conversa com o Paulo Vinícius Herren e Katia Firmino, amigos daqui do Blog. Prometi que iria relatar a história. Pedi a meu pai e a alguns amigos da família que me ajudassem a relatar com a maior precisão possível e aproveito a oportunidade para dedicar esta coluna a vocês dois em especial, pela nossa amizade!
Buenas!
Talvez por vias e razões erradas, mas o conselho está fazendo a parte dele e mostra a importância de se fiscalizar as ações da diretoria, mais precisamente do seu presidente.
Imaginem o futebol do São Paulo separado do social, nas mãos do Aidar (como ele recentemente exigiu…), sem a fiscalização de um conselho independente. Iria fazer do futebol o seu balcão de negócios…
Por isso que eu digo, cuidado com essa história de profissionalização e separação do futebol do social…
O que está errado não é a forma, mas sim o conteúdo.
E não sei pq ainda acham que o Abílio Diniz tem a obrigação de dar dinheiro ao clube.
PB, pergunto-lhe: qual foi o resultado prático da discussão em torno da risível aquisição dos 60% dos direitos do passe do atleta Iago Maidana? Pelo que percebi, pizza! Vai ficar por isto mesmo. Já comuniquei ao programa ST que, ao fim do período que já quitei minha semestralidade, estou fora. Moro no interior, não usufruo do programa, mas quis dar uma “mãozinha” ao clube. Míseros R$ 12,00 por mês mas que são R$ 144,00 ao ano e que uso melhor indo ao restaurante japonês do estádio, apreciando o relvado em um dia de semana e relembrando do tempo quem o SPFC era verdadeiramente um soberano, não no apelido mas na realidade. Vou aumentar minha contribuição ao GRAAC e AACD, que já vem de décadas, mas não vou mais me irritar sabendo que meus R$12,00 ao mês estão indo a serviço de refinados malandros, que ainda nos submetem ao ridículo de se autodenominarem “Itaquerão Soccer” – o cúmulo da humilhação. O que me identifica como são paulino não é está carteirinha bonita do ST, mas meu coração. Cada vez mais velho e mais bobo…
Pô Paulão, que mancada,,,era só colocar um Bom Bril na antena que nada disso teria acontecido…
Mas hoje nem Bom Bril resolve a sujeira que varre as nossas telas…
Com seria chover no molhado dizer que a coluna do senhor está excelente vou me ater apenas ao fato de que me encaixo no seu exemplo!
Como eu gostaria que essas linhas não passassem apenas de “(d)efeitos especiais” da televisão…
ótima coluna
viajei legal no tempo agora, que saudade dessa época
Principalmente dos menudos do Cilinho, time que dava gosto ver jogar.
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas-noticias/2015/09/29/arbitro-saca-a-arma-e-ameaca-jogador-durante-partida-em-minas-gerais.htm
Não dá prá escalar num Travecos x Peppas?
Parabéns pelo texto!
A imagem da TV melhorou muito! O problema agora é o Áudio.
Às vezes, existe uma falta de sincronia no que vemos, e o que comentaristas falam.
Tem vezes, que ouvimos claramente uma pergunta e a reposta, mas que depois enxergamos em sites, coisas completamente diferentes.
Quando um reporter diz que surgiram informações de que Osorio e Milton Cruz, teriam uma reunião com a Federação Mexicana…..
Ou seja, a informação nova é de que Milton Cruz tbm poderia ir………
E ele disse que estava cansado de mentiras…..referindo-se a Milton Cruz, ir com ele:
Adoro Milton! Milton fica aqui, como sempre! e não haverá reunião com Milton, ele e a federação mexicana.
Aí, os programas esportivos, que falam pouco sobre futebol no campo, começam……Fox Sport do México, disse que a federação mexicana vai falar com Osorio…..
Quem está mentindo?
Ora…..a pergunta foi sobre ele levar Milton Cruz……
Se não querem declarações interpretativas…..que façam a seguinte pergunta:
você, Juan Carlos Osorio, vai ter uma reunião com a federação mexicana?
O erro esta na pergunta e não na resposta!!!
Excelente texto.. Vlw Paulão!
Impressionante como nos apequenamos e nos “curintianizamos” , hoje somos o Curica do passado, com baixarias, polêmicas e mentiras, e a quanto tempo não vemos mais falar que atletas famosos não vem se tratar em nosso Departamento Médico que era excelência…
http://esportes.terra.com.br/lance/apos-21-anos-rivaldo-volta-ao-timao-para-tratamento-estrutura-exemplar,ec4d59b8cb89bcbac34aeaf0d31710fb17tnm2oc.html
São Paulo Futebol Clube – cadê você……o que fizeram com essa gloriosa instituição…..
Olha discordo, na época do JJ assim que ele começou a montar aquele time cheio de gente nada haver, como Paulo Miranda e Osvaldo eu disse aqui claramente que o time estava se apequenando, devido as contratações e atitudes do JJ, vejo que com o Aidar a coisa estar sendo diferente realmente, hoje existe uma fiscalização chata mas presente da oposição, hoje existe um conselho se unindo para ajudar o SPFC a sair das dívidas e da boca da imprensa.
Hoje vejo uma maior aproveitamento da base e vejo que vão buscar jogadores não de nome mas com o mínimo de capacidade para jogar em um time grande.
Vejo meu SPFC cada dia melhorar, as coisas demoram, sim demoram muito, mas eu gosto desse movimento e acredito que seria ótimo ainda para o clube acabar com a reeleição para se ter uma oxigenação de ideias a cada 3 ou 4 anos.
Marcelo, respeito sua opinião, até porque vivemos em um Estado Democrático de Direito, apesar dos números, notícias e situação, tem brasileiro que ainda acredita no PT, mesma coisa no futebol, apesar das brigas, fofocas, “mentiras”, contratos sigilosos com amante, contratações confusas, dívidas absurdas, brigas desnecessárias com rivais, filha sendo processada por ex presidente, promessas de salários pagos, talvez pela minha idade ser mais avançada, assusto muito com isso, até porque 50 anos dedicados ao SPFC nunca tinha visto isso, mas é só pagar Pizza aos Conselheiros que vira tudo pizza, portanto, cada um acredita em quem bem entender, abs.
Antes acontecia igualmente, porém não era divulgado ficava tudo fechado, acho essa abertura em alguns aspectos boa. Agora independente de idade não vejo situações mudarem da noite para o dia, tudo tem um processo, o ponta pé estar dado, não vejo como restaurar o bom ambiente e a confiança de todos sem mudanças e vejo que essas mudanças estão sendo iniciadas por bem ou por mal.
Conforme já dito anteriormente, sem polêmicas, continuo respeitando sua opinião, mas não concordo totalmente, primeiro, tinha sim problemas, porém era fechado, depende, com bem menas proporções, por exemplo, o SPFC nunca tinha atrasado tanto os salários como hoje, e sem desculpa na situação econômica do Brasil, pois faltou planejamento. Outro aspecto, filha de presidente sendo processada por ex presidente, fato novo também, portanto amigo, o que acontece no SPFC ultrapassa todos os limites de um clube que até pouco tempo era chamado de modelo de gestão por todos. Outro fato citado por você e que não concordo é “mudança iniciada por bem ou mal”, discordo, a mudança deve ser sempre visando o bem e nunca o mal.
!!!TUDO AZUL NO FANTÁSTICO REINO DA DINAMARCA!!!
Um dos grandes problemas do SPFC foi a torcida ter crescido em quantidade mais piorou em qualidade.
A maior parte dos torcedores atuais do SPFC, parecem não ter discernimento a respeito das noticias do clube.
Corrupção existe em todos os clubes, o maior exemplo se chama FC BARCELONA.
O FC BARCELONA, o time do momento, o grande exemplo a ser seguido mostra as suas faces, jogadores que burlam o fisco, dinheiro de contratações de maneira sombria, jogadores e clube que nos bastidores, aprontam diversas irregularidades em contratos, declaração fiscal, tráfico de influência, suborno entre outros.
Não existe nada perfeito nessa vida, tem torcedor do SPFC que sem o mínimo de serenidade e discernimento acreditou naquele papo de SOBERANO, inventado pelo Juvenal e agora que a roupa suja está sendo lavada via imprensa, principalmente pela a oposição frustrada pois perdeu a sua galinha dos ovos de ouro, parece que o Aidar é o grande demônio da história do SPFC.
Na época do Juvenal, o próprio comprou todos no clube, desde conselheiros até torcedores organizados e os que compraram a ideia de SOBERANIA vendida pelo Juvenal.
Juvenal em seu mandato não teve noticias ruins divulgadas pois comprou todo o conselho do clube, não havia oposição, levava conselheiro e amigo de conselheiro pra viajar e se concentrar com o time, deu cargo de diretor de piscina, diretor de sauna, diretor de estacionamento, diretor de previsão do tempo e por ai vai… e com isso muito conselheiro se vendeu pro Juvenal.
Juvenal instituiu o bolsa combustível, E BOLSA categoria de base, conselheiros abasteciam o carro em posto de gasolina de cardeal do clube e quem pagava era o SPFC, conselheiro colocava filho, sobrinho amigo do sobrinho nas categorias de base do clube com despesas paga pelo SPFC.
Hoje querendo ou não temos oposição, isso é bom por um lado pois dificulta que negócios obscuros aconteçam no clube e a atual situação se vê obriga sempre a se manter na linha e dar explicações sobre negócios irregulares como o caso do Iago.
Porém essa mesma oposição joga contra o clube quando lava a roupa suja via imprensa. A situação seria a mesma se os torcedores que só reclamam aqui no blog, com suas respectivas esporas e namoradas resolvessem seus problemas particulares no meio da rua onde moram, ou no saguão do prédio aonde moram para todos os vizinho saibam dos problemas em questão passando, desde problemas financeiros até o cara “BROXANDO NA HORA H”.
O SPFC passa por um momento de transição muito duro, porém necessário, já vivemos períodos assim antes, principalmente o período pré 2005 onde o time era tachado de amarelão pois sempre morria na praia, chegava nas decisões e acabava perdendo para os nossos principais rivais. Em 2004 mandamos vários jogadores embora por chama-los de pipoqueiros em 2005 fomos tri-campeões do mundo pela Fifa.
Tá na hora da torcida ter um pouco mais de inteligência e saber discernir as coisas e procurar noticias em sites e blog confiáveis como o Blog do SPFC, aonde o Zanquetta sempre trás as informações corretas e não como o UOL, Fox Sports, Bandeirantes que se aproveitam do momento delicado do clube, e com uma oposição que não sabe ser uma boa oposição, ficam noticiando fatos distorcidos dos bastidores do clube. Imprensa municiada por uma oposição que foi nos últimos 8 ou 10 de era Juvenal, provocou o maior MENSALÃO E LAVA-JATO das história do SPFC, principalmente pelo presidente Juvenal que assim como o “cumpanheiro” LULA, AMIGO PESSOAL DO JUVENAL, nunca sabia de nada, o time sempre fechava no Azul, com os empréstimos e adiantamento de receitas da globo, pagava bicho em dinheiro no vestiário com os empréstimos que fazia, contratou uma série de jogadores do mesmo empresário de forma obscura, conselheiros e dirigentes que abasteciam os carros com o SPFC pagando a fatura, torcida organizada com ingressos pagos pelo Juvenal, conselheiro e amigos viajando e se concentrando com o time as custa do clube.
Mas o torcedor brasileiro vive de ilusões, se o SPFC tiver todos os problemas que estão acontecendo mas estivesse prestes a ser CAMPEÃO como o TIME DO GOVERNO, ninguém estaria criticando a atual administração, tudo estaria LINDO E AZUL NO FANTÁSTICO REINO DA DINAMARCA!!
No meio de tanta turbulência, imprensa querendo criar vilões….
Parabéns à Alexandre Oliveira, e ao SPORTV por essa bela matéria com Breno….
Que fez inclusive Osorio aparecer de bom humor!!!
http://sportv.globo.com/site/programas/sportv-news/noticia/2015/09/gratidao-ao-sao-paulo-familia-e-nova-posicao-breno-confirma-volta-por-cima.html
http://sportv.globo.com/site/programas/sportv-news/noticia/2015/09/gratidao-ao-sao-paulo-familia-e-nova-posicao-breno-confirma-volta-por-cima.html
Muito legal! Breno tu é MONSTRO!!
Osorio (Simpático) o grande responsável pela volta por cima do Breno!
http://sportv.globo.com/site/programas/sportv-news/noticia/2015/09/gratidao-ao-sao-paulo-familia-e-nova-posicao-breno-confirma-volta-por-cima.html
Que bela volta por cima do MONSTRO!
do outro post
MassaTricolor
29 de setembro de 2015 às 06:52
Deco,
Faço das suas as minhas palavras.
Não compartilho com a corrupção.
Esse papo de que sempre foi assim não me convence nem me satisfaz.
Querer transparência é exercer a cidadania.
Em países com rigor na conduta publica, desvios apesar de existirem são inibidos e ocorrem em menor grau.
Mas as pessoas em geral pensam como o Heron, coloca debaixo do tapete e finge que não existe. Que está tudo bem. Que sempre foi assim. Que nada muda.
Tem que espremer a ferida e eliminar o pus.
Tem que exercer a cidadania.
____________________
vc quer q eu pegue uma prancheta e desenhe pra vc ??
aonde eu pedi pra colocar as sujeiras do SPFC debaixo do tapete ?
to falando pra eles resolverem LÁ DENTRO caramba, e não ficar com essa baixaria na mídia!
se vc não quer acreditar q exista isso lá no clube há tempos é problema seu, pois tá cheio de evidências que já existia isso muito antes do Aidar entrar lá, mas a maioria das pessoas é igual boiada, só vai atrás das coisas pq os grandes portais da mídia estão falando isso agora.
pois se amanhã o Aidar cair, e entrar outra pessoa no lugar dele e continuar fazendo isso mesmo q seja em menor escala e os grandes portais se calar novamente, tu vai ficar quietinho e vai se enganar achando q tudo voltou ao mar de rosas como antigamente.
Eu ao contrário de vc que não fico me enganando, corrupção nos clubes brasileiros existe há muito tempo, e os clubes lavam suas roupas sujas lá dentro, pq a mídia não resolver NADA pra nós!
Se vc acha que a mídia resolve os problemas dos clubes e das pessoas, então vai lá e coloque em primeira página seus problemas pessoais na capa dos jornais e revistas, e espere sentado se eles vão achar uma solução para seus problemas.
Quem vai resolver os problemas do SPFC, são as pessoas LÁ DENTRO do SPFC !
Reportagem bacana de Alexandre Oliveira com Breno no SPORTV.
Legal tbm ver, Osorio sorrindo!
http://sportv.globo.com/site/programas/sportv-news/noticia/2015/09/gratidao-ao-sao-paulo-familia-e-nova-posicao-breno-confirma-volta-por-cima.html
Tarde povo!
Sobre a reunião de ontem, nossa oposição é de fato lamentável. Imagina Leco presidente do São Paulo? Pra quem acha que hoje está ruim… Ainda assim habemus oposição e, por linhas tortas ou não, é muito bom que a situação tenha quem a questione.
Agora é hora de ler palavras de sabedoria.
Concordo!
Imagino a atual oposição como uma matilha de dobermans raivosos, dentes afiados, latidos ameaçadores que encurralam letalmente sua presa mas se transformam em dóceis poodles com meia dúzia de pizzas e doses generosas de whisky 12 anos.
Nem todos são assim, e são neles que devemos depositar nossas esperanças, que devemos exaltar para, quem sabe, sirvam de exemplo.
Eu acho que com tudo isso que está acontecendo, daremos um passo a frente.
E quando critico o Aidar, que para mim está fazendo uma razoável administração, e a pior delas é a imagem do clube que ele jogou na lama, não significa que apoio o JJ, aliás, o senhor Juvenal deveria explicar também como fez e pagou a contratação do Cléber Santana, porque levou chapéu no caso Oscar, porque colocou tantos atletas do Eduardo Uram no clube, porque muitos conselheiros abasteciam seus carros na conta do clube, o porque de se antecipar as cotas da TV Globo, o porque de tanto poder dado ao Adalberto Batista que deu gigantesco prejuízo ao clube, casos de Lúcio, Canete entre outros, portanto as mentiras péssimas administrações são anteriores ao Aidar, porém a atual gestão continuou com os vícios já encontrados no clube.
todos eles tem q se explicar, mas lá dentro do clube com auditorias bem rigorosas
e não ficar pagando para jornalistas para expor o clube ao ridículo, apenas para alavancar seus egos
Meu q mania idiota que tem as pessoas de achar que a mídia vai resolver os problemas.
eles só querem AUDIÊNCIA!!! tão pouco se lixando para alguém
o engraçado é que a maioria das pessoas só começam a querer apurar as coisas de fato depois q os grandes portais resolvem falar, mesmo q muita dessas coisas estejam distorcidas ou até sendo mentidas descaradamente.
Ae o cidadão resolve querer moralizar tudo, mas antes quando um blog pequeno aki ou acolá estava já fazendo as tais denúncias o infeliz do torcedor, reclamava no momento mas depois se calava.
mas agora como as coisas tomam proporções maiores pq aparece a mesma noticia em 50 sites, o moralista quer apurar tudo, tem q ser tudo jogado na mídia para o “bem” do clube pq só assim na cabecinha dele acha q irá achar uma solução rsrs…
só rindo mesmo.
Heron, se vc é o mesmo Heron que comenta aqui ha anos, estou surpreso pelo tom e baixo nível de argumentação… Nao vi ninguém aqui “achando que a mídia resolve tudo”. Alias nem sei o que quer dizer isso.
O que Massa, eu e outros estamos dizendo é que a gestão carlos miguel está manchada pela opacidade e negocios obscuros, e que não deveríamos jogar pra baixo do tapete. Nada a ver com mídia, isso é o fruto de amalise e opinião.
E lamento, mas seu exemplo de família e vizinhos me parece totalmente inadequado. Eu não financio sua família, então problema seu o que acontece lá. Mas o sao paulo pertence à dua torcida.
Ou então o STF está errado em espor “a família do estado”?
Ah JP sem essa pra cima de mim vai!
fui muito claro nos meus argumentos em vários comentários, não tente distorcer!
leia atentamente e com calma e achará a resposta.
Ok então… Vou evitar debater contigo. Abs!
Antes de ler a coluna do Paulo “Morsa” Martins já vou concordando em 100,01%.
Ainda mais que dei uma passadinha e percebi que ele está falando da final de 85 contra a Portuguesa, jogo em que pra variar o pé quente aqui estava lá.
Até hoje eu não sei qual time era melhor?
O do Cilinho ou o do Telê?
A única certeza que tenho desta comparação é que o maior papa títulos da história do São Paulo, um chato chamado Muller fez parte destes dois timaços.
Esse fora de campo fala mais besteiras que o Pelé, mas dentro de campo era um iluminado, nasceu para ser campeão e jogava muiiiiito.
Fico achando que o melhor para o SP é não haver oposição, principalmente essa atual, do tipo rancorosa.
enquanto isso, o clube não consegue patrocinio master, o garoto lá o tal de Maidana tá sendo queimado já q agora ele é patrimônio do clube, o nosso técnico tá em dúvida se fica ou não com tanta polêmicas sendo colocadas ao público toda semana, e com isso cria esse inferno astral lá dentro para os jogadores.
tudo pq a nossa querida oposição com o ego maior q a lua, quer a todo custo tirar o Aidar do poder, mas quem se fod#$ no final é o SPFC!!
ae vem uns engraçadinhos e acha q tá certo isso, vamos colocar todos os podres do SPFC na mídia a partir de agora, e ainda fala que torce e quer o verdadeiro bem do clube
olha, to começando a achar q tem gente da oposição aki nos comentários.
O Maidana agora se queimando é “culpa da oposição”… Parei com comentários…
para mesmo é melhor pra vc!
não to com paciência pra desenhar nesse momento.
Bom, tou olhando isso desde mais cedo…
Melhor deixar isso de lado, né?
eu vou quando pararem de tentar distorcer oq eu to escrevendo.
Não… todos vão parar agora.
Boa tarde à toda legião tricolor do planeta.
Saudade daqueles que fizeram o SPFC gigante.
Nós fizemos e fazemos permanentemente parte desta grandeza.
Vi as duas finais contra a Lusa …, em 1975 e 1985 …, sendo que em 1985 ganhamos os 2 jogos decisivos e aquela de 1975 foi nos penaltis, após prorrogação.
Velhos tempos …, velhos dias.
Ótima coluna, Paulo Martins.
Como diria Gonzaguinha: ” … é saudade da boa …”.
Aquela de 75 foi uma dureza danada derrotar uma Portuguesa que tinha o craque Enéas, aquele que dormia e quando acordava fazia gol. Quis muito a vinda dele para o SP, mas a Portuguesa sempre fez jogo duro. Tempos em que o clube era o dono do passe.
O que é poder ne?
Lembro do churrasco do JJ as pessoas gritando hey JJ é nosso rei.
Esses msm q hj se alinharam ao Aidar, msm q contra o JJ, por meramente receber uma vantagem irrisoria como estacionamento ou qq penduricalho.
Mas Aidar q nao se engane, qdo sair vai ser execrado por todos esses q hj o apoiam e sera considerado um vexame a sua volta a presidencia.
Futebol nao é serio.
E acho q todos os blogueiros do SP tinham q se unir por uma devassa no SP, seja por estar dilapidando o $ do clube, seja pq em ultima analise esse $ embolsado pode ter sido do socio torcedor, ou nao?
TUDO AZUL NO FANTÁSTICO REINO DA DINAMARCA!!!
Um dos grandes problemas do SPFC foi a torcida ter crescido em quantidade mais piorou em qualidade.
A maior parte dos torcedores atuais do SPFC, parecem não ter discernimento a respeito das noticias do clube.
Corrupção existe em todos os clubes, o maior exemplo se chama FC BARCELONA.
O FC BARCELONA, o time do momento, o grande exemplo a ser seguido mostra as suas faces, jogadores que burlam o fisco, dinheiro de contratações de maneira sombria, jogadores e clube que nos bastidores, aprontam diversas irregularidades em contratos, declaração fiscal, tráfico de influência, suborno entre outros.
Não existe nada perfeito nessa vida, tem torcedor do SPFC que sem o mínimo de serenidade e discernimento acreditou naquele papo de SOBERANO, inventado pelo Juvenal e agora que a roupa suja está sendo lavada via imprensa, principalmente pela a oposição frustrada pois perdeu a sua galinha dos ovos de ouro, parece que o Aidar é o grande demônio da história do SPFC.
Na época do Juvenal, o próprio comprou todos no clube, desde conselheiros até torcedores organizados e os que compraram a ideia de SOBERANIA vendida pelo Juvenal.
Juvenal em seu mandato não teve noticias ruins divulgadas pois comprou todo o conselho do clube, não havia oposição, levava conselheiro e amigo de conselheiro pra viajar e se concentrar com o time, deu cargo de diretor de piscina, diretor de sauna, diretor de estacionamento, diretor de previsão do tempo e por ai vai… e com isso muito conselheiro se vendeu pro Juvenal.
Juvenal instituiu o bolsa combustível, E BOLSA categoria de base, conselheiros abasteciam o carro em posto de gasolina de cardeal do clube e quem pagava era o SPFC, conselheiro colocava filho, sobrinho amigo do sobrinho nas categorias de base do clube com despesas paga pelo SPFC.
Hoje querendo ou não temos oposição, isso é bom por um lado pois dificulta que negócios obscuros aconteçam no clube e a atual situação se vê obriga sempre a se manter na linha e dar explicações sobre negócios irregulares como o caso do Iago.
Porém essa mesma oposição joga contra o clube quando lava a roupa suja via imprensa. A situação seria a mesma se os torcedores que só reclamam aqui no blog, com suas respectivas esporas e namoradas resolvessem seus problemas particulares no meio da rua onde moram, ou no saguão do prédio aonde moram para todos os vizinho saibam dos problemas em questão passando, desde problemas financeiros até o cara “BROXANDO NA HORA H”.
O SPFC passa por um momento de transição muito duro, porém necessário, já vivemos períodos assim antes, principalmente o período pré 2005 onde o time era tachado de amarelão pois sempre morria na praia, chegava nas decisões e acabava perdendo para os nossos principais rivais. Em 2004 mandamos vários jogadores embora por chama-los de pipoqueiros em 2005 fomos tri-campeões do mundo pela Fifa.
Tá na hora da torcida ter um pouco mais de inteligência e saber discernir as coisas e procurar noticias em sites e blog confiáveis como o Blog do SPFC, aonde o Zanquetta sempre trás as informações corretas e não como o UOL, Fox Sports, Bandeirantes que se aproveitam do momento delicado do clube, e com uma oposição que não sabe ser uma boa oposição, ficam noticiando fatos distorcidos dos bastidores do clube. Imprensa municiada por uma oposição que foi nos últimos 8 ou 10 de era Juvenal, provocou o maior MENSALÃO E LAVA-JATO das história do SPFC, principalmente pelo presidente Juvenal que assim como o “cumpanheiro” LULA, AMIGO PESSOAL DO JUVENAL, nunca sabia de nada, o time sempre fechava no Azul, com os empréstimos e adiantamento de receitas da globo, pagava bicho em dinheiro no vestiário com os empréstimos que fazia, contratou uma série de jogadores do mesmo empresário de forma obscura, conselheiros e dirigentes que abasteciam os carros com o SPFC pagando a fatura, torcida organizada com ingressos pagos pelo Juvenal, conselheiro e amigos viajando e se concentrando com o time as custa do clube.
Mas o torcedor brasileiro vive de ilusões, se o SPFC tiver todos os problemas que estão acontecendo mas estivesse prestes a ser CAMPEÃO como o TIME DO GOVERNO, ninguém estaria criticando a atual administração, tudo estaria LINDO E AZUL NO FANTÁSTICO REINO DA DINAMARCA!!
vai ter gente que vai insistir na tese q não existia corrupção no SPFC antes do Aidar e JJ, ô coitados!!! rsrs…
oq tem de esqueletos guardados lá dentro vcs nem imaginam! Ou melhor imaginam sim, mas todos nós não queremos saber, mas se amanhã vazar nos grandes portais e for capa de jornais e revistas, oq vai ter de moralista de plantão querendo que vaze tudo para se apurar, tudo para o “bem” do clube rsrs…
tá vou fingir q acredito nisso.
2
Pois é, e mesmo assim você defende que essas coisas fiquem escondidas? Não é moralismo, apenas os tempos inocentes que acabaram.
coisas do passado que fiquem aonde estão
as do presente que sejam resolvidas dentro do clube em PROL do clube
e sim, é um falso moralismo !
tá cheio de pessoas que baixa musica de graça na internet, assisti filmes e jogos por links piratas, vai lá na 25 de março comprar produtos piratas, tem tv a cabo de graça, vai na zona, tudo isso é um tipo de corrupção
ae vem aki pedir moralização de tudo, que se jogue tudo na mídia pra satisfazer seu ego pq não gosta de alguém
antes de apontar o dedo pra alguém, o torcedor q exige isso tem q olhar para o seu próprio umbigo
Concordo sobre o passado, nem tanto sobre o presente. Discordo da forma que é feita, falam em nome do São Paulo, mas o que desejam é poder. Ainda assim, não dá pra esconder mais nada. Não dá pra acharem que vão dar jeitinhos e as pessoas vão aceitar. É preciso resolver de fato, é preciso ser correto de fato. Os tempos mudaram e é preciso aprender a lidar com isso. O próprio Zanca traz informações que não teríamos acesso em outros tempos.
exato, agora vc pegou o espirito do q eu quero dizer
é a FORMA como estão sendo feitas as coisas, eu sei q não dá pra esconder, é a FORMA q se joga na mídia que prejudica o nosso clube
por isso eu bato na nossa oposição, eles podem ter todos os direitos de questionarem o Aidar, mas a FORMA como estão fazendo usando a mídia é covarde, eles não estão pensando no clube e vc sabe disso.
Sim, nisso eu assino embaixo! =)
Sera q vão abrir os contratos da gestão anterior também?
2
Paulo, mais uma coluna memoravel, esta e um pouco a historia de cada um aqui. Pergunto as vezez o que estou fazendo aqui e no estadio, quero largar tudo, mais depois bate a paixao novamente, e continuamos torcendo e sofrendo e sorrindo pelo time que escolhemos e esta
guardado para sempre no nosso coraçao.
Juvenal – Administração
Só o que deve ter de maracutaia nas reformas do Morumbi e da ampliação de Cotia deve ser suficiente pra expulsar 85% dos conselheiros, que aprovaram tudo o que o Juvenal quis sem ao menos contestar se seria viável ao clube fazer essas obras. Sem contar os balanços financeiros aprovados de forma “UNÂNIME” PELO CONSELHO DO CLUBE.
Reforma do Morumbi, Ampliação de Cotia e Contratações de jogadores sempre de 2 ou 3 empresários já seria suficiente pra expulsar do clube, Juvenal, Leco, Abilio Diniz, JPJL e uns 85 há 90% do Conselho do CLUBE!!
Da minha parte lamento a forma que a imprensa distorce tudo como lhe interessa mas por outro lado transparência é fundamental. A oposição pode ser lamentável mas mentira se combate com verdade e a transparência é a irmã da verdade. De qualquer forma, bom ou não o mundo mudou e hoje é assim. Ao invés de lamentar é preciso aprender a lidar com essa situação.
vc acabou de falar que a imprensa distorce as coisas e fala na mesma frase que para se combater a mentira é preciso da verdade.
mas como se a verdade não é dita ou é distorcida ?
Verdade por aqueles que são da verdade. A imprensa mente eu ajo com verdade. Se não tenho nada a temer, não tenho nada a esconder. Isso não é só uma frase bonitinha, é preciso agir assim de fato. Sem meias palavras, sendo aquilo que diz ser.
mas vc acabou de concordar comigo sem perceber rsrs..
vc mesmo reconhece q a mídia em geral menti, então pq resolver isso com baixarias e mentiras levando isso pra eles ?
Pq a oposição não resolve isso internamente, e deixe q a verdade transparece através de quem quer a verdade como é o caso do Zanca e outros veículos que apenas querem o bem ?
não sou contra a informação vazar, mas sim a forma covarde que estão fazendo, é por isso que me preocupo com isso.
Isso aí é a disputa por poder, infelizmente faz parte do jogo desde que o mundo é mundo. Discordo desse tipo de oposição, mas melhor isso que não ter oposição. Um dia talvez acordem. E não discordo de você, meu caro. Estou apenas acrescentando algo que julgo relevante.
Salve capangas!
Fantástico texto, Paulão!
Chorei aqui. De rir… “Paaaaaaaai… Corre aqui porque rachou o campo!”
Hahahahaha!
Belo texto, bela história Paulo
Passou anos e anos acomodado, aceitando a reserva, agora quer da chilique?
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/sao-paulo/noticia/2015/09/apos-recusa-de-denis-reuniao-define-renan-como-reserva-de-ceni-no-rio.html
ele se machucou na hora errada.
O cara fica parado 5 meses e ainda quer cantar de galo?
Boa tarde a todos,
Sinto muito em não me alongar sobre a coluna, muito divertida de ler, mas no momento o circo pega fogo.
Leio o que todos escrevem aqui e me divido, cada um tem sua razão e seu modo de avaliar.
Compreendo entretanto que a atual gestão está perdida em suas próprias lambanças e seus próprios defeitos.
Não entendo e não acredito que a imprensa seja culpada ou que tudo acontece simplesmente porque agora está tudo aparecendo e antes era tudo escondido….
Esta gestão é continuidade da anterior.
Seu Aidar estava no poder antes e foi indicado por JJ e sua trupe, ou seja, sabia de tudo que ocorria e sempre soube.
Esta gestão é uma vergonha, seu comportamento com os outros times, com a torcida, com a gestão, com o elenco, etc e etc e etc.
Me parece fraudulenta e me parece fraca, perdida.
Quem trabalha por comissão deve receber sua parte, ponto. Faz parte do mercado e é saudável que assim seja.
Agora, alterar todos os procedimentos para de forma indireta receber dinheiro transformando os fatos para conduzir o caso, é outra coisa.
A realidade está muito pior do que nós torcedores podemos aceitar entre o limite da ética e o limite da falsidade e da trambicagem.
Fica sempre uma sensação de que estamos nós aqui debatendo e tentando um convencer o outro de que é assim mesmo e dias melhores virão.
Sempre na esperança de que apareça uma informação salvadora e que nos leve novamente ao que sempre fomos.
Não tem algo errado?
A hora desse menino ainda vai chegar…
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/2015/09/dudu-revela-brincadeira-no-vestiario-ceni-colocou-o-robinho-no-cartola.html
Absolutamente sensacional a coluna. A imagem do pequeno Paulo desesperado foi forte e precisa para descrever esse momento de despertar. Não acredite em tudo que a TV mostra. Fundamental.
Hoje vivemos uma guerra de informação (e desinformação). Estamos expostos e figuras e instituições púbicas ainda mais. Podemos ficar lamentando ou nos adaptar. Também podemos viver em um retiro (o que nesse mundo não é má idéia, aliás). Mas se quer participar do processo é preciso em primeiro lugar aceitar o mundo como ele é.
Dizem que a ignorância pode ser uma benção mas não podemos nos dar a esse luxo. A inocência acabou. Não dá mais pra um dirigente achar que aquilo que faz não vai ter repercussão.
Por outro lado a informação é manipulada. Ainda assim é possível questionar, dar novas versões aos fatos e a chance de uma mentira vir a tona é muita maior nos dias de hoje. E em algum momento ela vem. A grande questão é que a medida que temos acesso a informação somos responsáveis pelo que fazemos por ela. Saberemos lidar com isso?
Davi, a informação sempre foi o grande aliado de todos os corruptos e de todos os grandes ditadores e malucos do mundo, sobre a informação você pode manipular ou inverter o que bem precisar.
Vide Hitler, Fidel, Lula, etc.
Porque acha que no mundo de hoje os candidatos precisam tanto destes “publicitários?
A máxima do mundo moderno é a seguinte: ” Esqueçam os fatos, o que vale não é o fato e sim sua interpretação sobre ele”.
Abs.
Sim, é a indústria da desinformação. Para terem sucesso os ditadores se valem da censura e a informação vem de uma única fonte. Vide China, Coréia do Norte, Cuba, Rússia…. Hoje o acesso a informação é um valor fundamental, por todas as vias imagináveis. Só assim é possível questionar, dar novas versões aos fatos. Mesmo que muita coisa tenha que ser descartada, é melhor ter várias versões que apenas uma.
pessoal vou terminar por aki pq senão fica um clima pesado demais no blog e não quero isso
mas vou deixar meu ultimo comentário aki tentando explicar minha visão.
eu não quero q a verdade seja escondida pra debaixo do tapete, ou defender esse tipo de atitude que o Aidar faz, eu ABOMINO isso!!
nós como seres humanos sempre temos q aprender com os erros e evoluir
o meu FOCO é a baixaria q está sendo feita com as noticias do SPFC na mídia, jogada a FORÇA e sendo algumas vezes distorcidas e financiada por uma oposição maléfica que nunca pensou no clube, até pq tudo isso q eles reclamam do Aidar eles tbm faziam na outra gestão.
eu não culpo a mídia pela crise do clube, ela faz oq ela faz pq faz parte da nossa sociedade e nós somos cúmplices deles serem assim.
e tbm não culpo a oposição pela burradas do Aidar, longe disso, mesmo sabendo q eles tbm já fizeram esse tipo de conduta em outras épocas isso já passou, oq importa é o presente.
portanto recapitulando, o meu foco é a BAIXARIA na mídia, não importa se falou a verdade, se falou mentira, se distorceram, mas tá uma BAIXARIA!!
E oq me entristece é que ela vem de dentro pra fora, não importa se o Aidar tá errando, não me importa se a oposição quer tirar ele lá de dentro, oq me importa é a IMAGEM do SPFC que está ficando sem credibilidade e desgastada, e as consequências negativas q isso nos trará no futuro próximo.
entendam isso, a mídia não vai salvar o SPFC, jogar os problemas da FORMA q estão fazendo é muita covardia com o nosso clube.
Valeu Heron, suas palavras valem muito a reflexão, com certeza. Desculpa qualquer coisa, não quero causar um clima ruim, também não acho legal quando o clima fica pesado e por isso também paro por aqui.
tá tranquilo Davi, nunca foi minha intenção tbm criar clima ruim, as vezes a gente exagera um pouco por pura falta de discernimento na hora de escolher as palavras.
vou nessa, valeu pela discussão.
abs.
Pois é meus caros…
Amanhã tem jogo, vamos São Paulo!!!
Impeachment já!!!
Estamos parecendo eleitor do Pt, colocando a culpa na imprensa e em todo mundo.
Mais a verdade é que a diretoria errou e errou feio. Vide casos namorada, comissão UA e agora Maidana.
Eleitor do pt foi 10. Temos que achar o nosso FErnando Enrique Cardoso para culpar por tudo de ruim da nossa diretoria
Você tem prova que algum real foi parar no bolso da diretoria?
Se não tem, não deveria acusar e pedir impeachment, to falando na boa.
Eu entendo a posição da diretoria e acho que tem que pagar comissão mesmo e fazer esse negócios do tipo do Iago mesmo.
O clube tá quebrado e qualquer forma de dinheiro é bem vinda.
Já que a torcida apoia pouco, o clube tem que apelar pra qualquer forma de negócio que aparecer.
Tenho certeza absoluta que o Iago é caso de jogador feito por empresário e o SPFC é um clube trampolim e vai acabar vendendo esse moleque por mais de 10, 15 milhões.., Vamos arrecadar mais que 10 milhões só com esse moleque. Querem apostar?
Essa torcida é muito hipócrita, porque quando a gente comprou o Boschillia ngm falava nada, ai depois que vende o cara por milhões de Reais, ai todo mundo fica pagando um pau.
Quando estavamos com a Penalty capengando todo mundo ficava metendo o pau. Só que ninguém se coloca na posição do presidente, ninguém tem essa moral, pra ver como esses negócios funcionam.
Quando chegam esses negócios, os caras te impõem o negócio do jeito que eles querem, e se o clube quiser aceitar, ok se não quiser, eles não tão nem ai e vão pra outro clube.
Tem que parar com essa fantasia.
Mais vale a gente pagar comissões de 50% em 400 milhões de patrocínio, e ter 200 milhões em caixa, do que não pagar nada de comissão, ou ficar espremendo quem quer levar investimento pro clube e ficar ai de camisa limpa.
Copa Airlines, Gatorade, Under Armour, Pedigree… Tudo tem comissão, tem que parar de sonhar com um mundo perfeito que não existe.
Olha, eu costumo ficar estarrecido quando alguém critica comissões. Até mesmo as comissões da mulher do Aidar.
Nenhum profissional trabalharia de graça, independente de ser para o time que ama ou não e, se você intermediar um negócio que irá beneficiar a todos, você tem que ter sua parte. Faz parte do mundo empresarial e jurídico.
Então, se a pessoa é capaz de conquistar para o São Paulo o patrocínio da COCA COLA por 200 milhões, ela tem total direito de cobrar 10%, 20% ou 30% desse valor. Caso contrário (se fosse eu), leva pra outro lugar onde pagam.
“Escuta SP não vai pagar a comissão? Não tem problema, o Corinthians paga. Falou”
É o que eu acho também.
Eu acho muita hipocrisia isso tudo.
Quer apostar quanto.. Esse caso do Iago vai cair no esquecimento.. Fatalmente esse moleque é de algum empresário bom e já deve estar prometido.
Não dou um ano pra ele ser vendido por tipo 15 milhões por 60% dos nossos direitos no cara..
Ai quer apostar quanto que você vai achar no mínimo 10 pessoas aqui pagando pau, falando que a gente é o clube que mais sabe vender e etc…
Coisa que você já deve ter ouvido quando vendemos o Douglas.
Wilsao, Wilsao, continua com sua teoria sem sentido… Se o SPFC é só ponte, poderia-se chegar ao mesmo resultado pagando apenas a multa. Continua não entendo pq pagar bem mais… Mas enfim… Percebe-se que vc é um grande otimista então… Se te deixa mais feliz crer nisso…
Pow JP eu já tentei te explicar algumas vezes…
Não é que me deixa mais feliz, é porque é o que eu vejo mais possivel.
Mas se você discorda, respeito sua opinião.
Aliás, só pra complementar. Receber comissões significa que você irá receber após realizar o trabalho. Ou seja, você não ganha antes por não fazer nada, mas você ganha um percentual por ter conseguido o negócio. Qual é o problema nisso?
Hoje ganhamos uma ação trabalhista. Vamos ganhar 30% de honorários do valor. A pessoa que venceu, ficou totalmente agradecida, embora trabalhista seja fácil ganhar, o montante que ela irá receber é extremamente alto.
Comissões ok, mas comissões para parentes? Não seria, no mínimo, anti-ético?
Não estou acusando ninguém, mas a discussão é relevante…
Até concordo Lucas, mas no SPFC não é o que ocorre. O que fazem é tentar levar a famosa “bola” nos negócios que o clube fecha. E isso não atrai negócio nenhum, só espanta. Tanto é que a Puma caiu fora e ainda processou o SPFC.
Excelente coluna, Paulo.
Como sempre.
Tadinho… tão ingênuo….
As crianças de hoje jamais saberão como eram essa coisas.
Se por um lado estamos tecnologicamente avançados, por outro, não teremos mais esse tipo de ingenuidade, pois as crianças dominam a tecnologia melhor do que nós.
Sumiram todos?!?
Muito bom, Paulo Martins.
Muito bom mesmo… parabéns!
Eu sou totalmente contra coisas feitas as escuras. Tanto nessa gestão, quanto na outra. Essa é minha maior critica ao Aidar. Contudo, confiar na imprensa é imprudente. Por isso, seria inteligente exigir documentos probatórios em toda notícia que sai a respeito.
Se não houver, é sempre bom ler com o pé atrás. Mas ignorar também é imprudente, haja vista que, recentemente o que temos visto é uma defesa tão forte da gestão por alguns membros que até entrevistas da própria pessoa (assessor) confirmando (que ameaçou o ex CEO), passou a ser falsa por ser veiculada na UOL. Ai também não da.
@gpalenzuela: A Itaquerão Soccer, investidora que comprou e revendeu Iago Maidana, afirma que “não dará mais declarações” sobre o tema.
A torcida fica se apegando muito nesse negócio de comissão velho.
Infelizmente é política do ganha-ganha.
Todo mundo que tem uma intermediação em um negócio, só vai enfiar no clube que mais vai render.
Um cara que está intermediando a Under Armour, ele tem o poder de negociar com quem quiser, e se o SPFC não aceitar, tenta Corinthians, Santos, Cruzeiro, CAM… Qualquer um.
Tá certo o clube: Tem que fazer negócio com Itaquerão, Juan Figer, com Cinira, Far East, e qualquer um que consiga intermediar negócios com o clube.
Contanto que esteja tudo dentro da lei, e não haja infrações jurídicas, como de fato não existem, tem que fazer negócios com esses caras mesmo.
Há anos que o clube se fechou pra esses empresários e a gente não conseguia nada. Ficava com aquele lixo de Penalty, lixo de Habbib’s, camisa limpa… Agora pela primeira vez em 2, 3 anos que a gente consegue ver patrocínios bacanas chegando e a galera fica se apegando em comissão.
Minha opinião é que mais vale você pagar 20% de comissão de 130 milhões, como no caso da UA, que ainda vão sobrar 104 milhões divididos em 5 anos, resultando em 21 milhões de reais por ano, do que pagar 10% de comissão em um lixo de patrocínio da Penalty que rendia 15 milhões ao clube (sem contar a comissão)…
Prefiro que a gente faça esquema com empresário e pague 2 milhões em um moleque que nem o Iago que vai ser vendido fatalmente por no mínimo 15 milhões em um ou dois anos, do que ficar fazendo aqueles negócios asquerosos do JJ que comprava João Filipe, Roni, Caramelo, Luis Ricardo…
Tem que fazer esses esquemas mesmo.
Só que até agora a galera tá revoltadinha ai, falando um monte de papagaiada sem tentar entender a posição do clube, sem prova nenhuma, acusando presidente e diretor sem ter prova, e ai?
Os caras podem até ser corruptos, mas enquanto não tiver uma prova concreta, não tem que acusar, e tem que dar apoio.
Já vi gente aqui falando que por causa disso vai cancelar ST, que tá desiludido com o time, que não sei o que…
Tem que olhar fora da caixa galera.. Para…
Os caras estão tentando mudar, e estão fazendo negócios que tragam dinheiro pro clube. Tentem entender isso. Enquanto não tivermos provas de que os diretamente envolvidos estão tirando dinheiro do clube de forma ilícita, não tem que acusar.
Eu particularmente prefiro apoiar a diretoria, que eu ando com um pé atrás, do que apoiar um treinador que não quer nem ficar no clube, sinceramente.
A mutreta é tao clara q agora o Jack nao ganhara mais comissao.
E ai?
Se fosse licito, deveria receber e mostrar a intermediacao q fez.
Mas e agora? Pq nao nao pagar?
E o Jack é a Madre Teresa para abrir mao de 18 milhoes?
Como não?
Ele está esperando… O cara só não abriu o bico ainda pra não melar todo o negócio.
Só que se ele não receber definitivamente você vai ver se ele não vai falar nada…
Tenha paciência pra ver.
Duvido que vai ficar de graça.
Ve sobre a reuniao de ontem.
SP nao vai pagar mais
@gpalenzuela: Foi sugerido pela diretoria, segundo conselheiros, que a dívida com a Far East de R$ 18 mi no contrato da UA seja anulada. Não houve decisão
Sugerido.
Duvido que o Aidar vá simplesmente deixar pra lá.
Vai dar outro jeito e paga.
Rafael, concordo totalmente contigo.
Não vejo sinais de intermediação nesses negócios, logo não há porque receber comissão. Tanto é que em ambas as situações as empresas são fachadas, a FarEast pelo que consta na internet é uma empresa que não tem 1 milhão em capital, e receberá 18 milhões por um negócio que duvido muito que fizeram alguma coisa para concretizar. A Itaquerão Soccer é outra empresa de fachada, criada a dois meses atrás com o intuito de fazer negócios desse tipo do Iago Maidana, que só prejudicou o SPFC.
O Wilson coloca que se deve pagar comissão a quem traga negócios para o SPFC, e eu concordo 100% com isso. Mas o que ocorre no SPFC, é exemplificado pelo caso Puma, onde pediram comissão exorbitante e mais um por fora da empresa. Me pergunto no que isso ajuda o SPFC a fechar negócios?? Em nada, pelo contrário, dificulta fechar bons negócios com empresas sérias se os funcionários do SPFC são movidos a “bola”.
Me questiono quantas oportunidades de fechar com patrocinador master já não foram perdidas por esses pedidos de “por fora” e comissões ridículas de 20%. Empresa séria não coloca dinheiro se percebe vai ser “entubado”.
Vai na fé Wilsão. Eu entendo que comissão faz parte, desde que dentro de limites éticos. Senão for dentro desses limites, sinceramente não dá.
http://blogdobirner.blogosfera.uol.com.br/2015/09/29/sao-paulo-deveria-aumentar-o-poder-e-o-salario-de-juan-carlos-osorio/
Sinceramente não consigo entender porque parte da imprensa quer dar o mérito da contratação de Osorio a Gustavo de Oliveira.
No dia 18/07, logo depois de anunciar a saída de Felipão, e quando Muricy foi um dos cotados, Aidar disse:
“Se o Muricy for para a Seleção, iremos atrás de técnicos estrangeiros, não contrataremos técnico brasileiro. Queremos mudar o futebol brasileiro. O Muricy mostrou que o time está bem demais, jogamos um futebol brilhante contra o Bahia e podemos aperfeiçoar” – disse Aidar, em entrevista à Rádio Bandeirantes.
Em abril desse ano, Aidar disse com todas as letras qual era o perfil do técnico que estavam buscando:
“Queremos alguém que traga conhecimento científico e tenha experiência internacional, ainda que não seja um estrangeiro. O perfil está voltado a uma pessoa que possa comandar um elenco, sendo respeitado e respeitoso, e que se imponha perante aos jogadores. Alguém com liderança, comando, conhecimento e experiência”
O Presidente deve ter traçado o perfil para diretoria que passou para seu gerente de Futebol (Gustavo de Oliveira), buscar um profissional com esses requisitos.
Seria estranho de Gustavo tivesse indicado Joel Santana, Neto ou Dadá Maravilha.
Desse bla-bla-bla eu me abstenho, mas o que fala sobre o Osorio assino embaixo.
bla-bla-bla dele, não seu Ernani, que fique bem claro. rs
Tranquilo Davi!!! É que não me conformo, quando querem tirar mérito de alguém e dar para quem cumpre o que pedem para que faça.
Tem muita groselha nesse texto!
Mas cara o Osorio caiu de paraquedas no SP.
Nao é vdd q olharam o jeito de jogar, o futebol ofensivo e etc, como disse o Ataide na entrevista.
A prova é q esperaram ate o ultimo momento pelo Sabella, q tem um estilo de jogo totalmente diverso.
Eles queriam um estrangeiro e ponto.
Nao deu Sabella e Sampaoli, caiu Osorio aqui.
Também penso que acertaram meio que sem querer. Só não digo que foi totalmente sem querer porque seria injusto, mas na época essa foi uma observação que fiz, tentaram perfis totalmente diferentes, não definiram uma direção clara para apostar.
Quando existem erros, todos querem achar o culpado.
Quando existem acertos, caiu de paraquedas.
Desculpe, mas vc disse que o aidar traçou o perfil do técnico?
Pelo aidar o treinador seria o luxa, coisa admitida por ambos via imprensa. O primeiro técnico que o sp buscou foi o luxa através do aidar. AGG sempre foi reticente com esse nome e ele quem insistia em técnico estrangeiro
Sp tentou Luxa, Sabella ate o ultimo momento e Sampaoli – e o Ernani q dizer q o Osorio nao foi quase no susto?! Haha
Ahh e aqui msm no blog foi dito q o favorito do Aidar era o Peseiro.
o aidar é um lixo, o wesley foi contratado pelo aidar tbm. O AGG nunca quis falar dele pq era contrário a sua vinda. Lixo de pessoa e lixo de gestor
Rafaell,
Temos opiniões diferentes! Vamos debater em cima do que eu falei. Não criei nada, e não foi opinião. Apenas me baseei em declarações claras de Aidar, que não sairam em um único jornal ou site.
Deixo aqui os links:
http://www1.folha.uol.com.br/esporte/2014/07/1488403-se-muricy-for-para-selecao-contratarei-tecnico-estrangeiro-diz-sao-paulino.shtml
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/sao-paulo/noticia/2015/04/sao-paulo-quer-usar-troca-de-tecnico-para-implantar-tecnologia-no-futebol.html
Deco,
Não sou eu quem estou dizendo. Por favor leia essas duas matérias. A primeira, quando Muricy foi especulado como um dos possíveis substitutos de Felipão ano passado. A outra é uma declaração de Aidar logo após a saída de Muricy:
http://www1.folha.uol.com.br/esporte/2014/07/1488403-se-muricy-for-para-selecao-contratarei-tecnico-estrangeiro-diz-sao-paulino.shtml
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/sao-paulo/noticia/2015/04/sao-paulo-quer-usar-troca-de-tecnico-para-implantar-tecnologia-no-futebol.html
Mas, acho que todos tem o direito de ter sua própria conclusão! A minha, é que Osorio esta de acordo com as duas declarações.
Mas, respeito a opinião de todos!
parceiro, o osorio está no SP não pelo aidar, pode ter ctz. Aproveita e da um google tbm em luxa e SP pra ver as notícias que vc acha. Quem foi que entrou em contato com o treinador ainda empregado, quem foi que ligou p/ o bandeira de melo.
Amigo, não estou conseguindo entender, o que você quer debater comigo!
Apenas disse que o crédito da contratação de Osorio como Birner diz, não deveria ser de Gustavo.
E citei entre aspas, a declaração de Aidar sobre o perfil. Não estou inventando nada amigo!
Mas vc esta pondo o merito da contratacao do Osorio ao Aidar?
Me parece o contrario – q apesar dele, deu Osorio.
Sendo q o Osorio era a ultima opcao da diretoria.
ernani, o discurso do aidar tem zero valor pra mim. Como já disse, noto sempre neles uma catecterística de mudar conforme lhe convém, algo como um camaleão. Pode falar que quer um técnico estrengeiro, mas o primeiro cara que foi contactado depois que o MR saiu foi o luxa, fato.
Pra mim, um cara que uma hora vem falar um valor da dívida, depois disse que foi indizudo ao erro, que promete que em 2017 o SP vao fechar o ano no azul sendo q nem na presidência pode estar, esse discurso pra mim tem valor zero.
Deco,
Não vamos misturar as coisas. Disse que o mérito da contratação de Osorio não foi de Gustavo.
E acho que esta claro, que desenharam um perfil, que foi passado para diretoria que depois passaram para o gerente de futebol. Se errassem seriam todos, e como acertou, tem merito para todos, e não somente de uma pessoa.
mas uma coisa vc está certo, o aidar queria depois do luxa o tal de peseiro, técnico português.
Acho que a o que pessoal tá levantando, e eu me incluo nisso, é mais em relação a uma coerência maior em relação ao estilo dos técnicos procurados, Sabella, Sampaoli, Luxemburgo, Peseiro.
Horas antes do anúncio, no entanto, o presidente Carlos Miguel Aidar preferia a contratação do português José Peseiro, 55, com quem se reunira na segunda-feira. Os altos salários pedidos por Peseiro e a repercussão negativa em volta de seu nome fizeram Aidar mudar de ideia.
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas-noticias/2015/05/27/salarios-e-repercussao-negativa-de-peseiro-fizeram-sp-fechar-com-osorio.htm
Como se vc tivesse uma vaga na empresa, vc entrevistou 4 pessoas antes, sobrou duas, vc escolheu o fulano, mas por questoes diversas nao deu e vc teve q ficar com fulano, dai o fulano arrebenta e vc ganha o merito de o ter contratado! haha
Foi sorte!
Se tivesse dado certo, Sabella, Sampaoli, Luxa pedido demissao do Fla, Peseiro ser bem visto aqui – o Osorio era ultima opcao e dai foi merito de quem o descobriu!
Nessa o Birner tá certo. Precisa valorizar quem tem algo mais a oferecer. Osorio tem toda a condição para ajudar a estabelecer as bases do futebol do São Paulo para os próximos anos, em um projeto realmente a longo prazo.
A melhor forma de valorizar o cara e mostrar seriedade é aumento de salário e uma multa violenta no contrato. Se isso ocorrer a imprensa vai surtar com nosso tricolor
Aumentar o tempo de contrato e dar-lhe autonomia para organizar o futebol desde a base também seria uma boa.
Boneh, estou há dias vendo vc argumentar a respeito do Maidana alegando que vamos vender o jogador e obter lucro fantástico etc.
Mas o problema não é esse… o problema é pagar por um jogador o valor de 2mi quando dois dias antes ele custava 600 ou 800 mil e não pelos 60% mas sim por 100% por seus direitos federativos…
Que vamos ganhar, pode até ser, ninguém está contestando, a contestação é sobre o pagto de um valor bem maior por uma porcentagem bem menor de algo que custava pouco pela totalidade (100%) dois dias antes.
Não adianta argumentar com o que vamos ganhar, o argumento é sobre o que pagamos e quanto deveríamos ter pago… é isso que muita gente está considerando imoral, ilícito etc.
Se fizeram isso para mascarar comissões, burlar legislação… Não dá pra ignorar essas questões.
Sim… certeza.
E não dá para argumentar que daqui a alguns anos vamos ganhar bastante numa eventual venda…
Eles pagaram a mais pra dar dinheiro pra empresario e pro Criciúma.
É melhor pro clube dar dinheiro pra empresario que tem esquema com clube europeu, do que ficar com o jogador que pode ser meia boca 100 com o clube e depois não conseguir vender.
Era so pagar luvas então wilson…
Amílton, deixa o outro site pra lá e vamos tocar a nossa vida por aqui… desculpe-me.
Achei um texto interessante e com muitas informações, algo que todo são paulino busca nesses tempos difíceis. Uma pena não poder colocar aqui, espero apenas que o link seja permitido.
http://tricolornaweb.com.br/2015/09/conselheiros-cobraram-respostas-e-obtiveram-contradicoes/
O problema nem é esse. O problema é que é um blog/site sem qualquer relacionamento conosco e sem qualquer credibilidade, haja visto suas ultimas ações já debatidas aqui, mas como você está bastante insistente e para não parecer censura, fica aí.
Valeu amigo!!!
https://twitter.com/danielperrone/status/648815277975687172
https://twitter.com/gabrielfuh_/status/648873295492870144
https://twitter.com/Beto_Morumbi/status/648868784330158080
Os fins não justificam os meios. Alegar lucro futuro e incerto em detrimento da lei, moral e bons costumes não me convence. O Aidar tem muito a explicar. Ele e seus Diretores.
Fico abismado como algumas coisas acontecem no SP e as pessoas acham normal, ou tentam distorcer o fato pra parecer normal.
o cara pra ter ctz que foi traído precisa ouvir da boca da mulher, não dianta flagrar ela pelada na cama com outro cara pelado, se ambos estavam apenas dormindo.
Estamos perdendo mais fora de campo do que dentro ultimamente… Diretoria deveria valorizar mais o Osório. Mas infelizmente estou vendo contrário…
A sugestão que o Birner deu na sua coluna de hoje, apenas em relação a permanência do Osório, pois ele é paga pau do Juvenal e da sua gangue, é exatamente a penso, refaz o contrato dele, 3 anos de duração, dá autonomia em Cotia, para indicar pessoas que tenham um visão de futebol parecido, facilitando a reintegração desses jovens ao elenco principal, duvido que não aceite.
Assino embaixo
o problema é q não rola de prorrogar um contrato por tanto tempo. O SP tem eleção no primeiro semestre de 2017. Se assume outra diretoria, não da pra garantir o osorio no cargo.
Essa comissão da Under Armour é preocupante. Se já foi assinada penso que é pior agora simplesmente não pagar. Depois vai pra justiça, o clube perde daqui uns 5 anos e os 17 milhões se transformam num troço impagável.
Exatamente, isso seria apresentar-lhe um projeto sério. O resto também não vejo credibilidade.
o correto seria cancelar esse contrato com a Far fast (acho q é isso o nome) e consequentemente com a Under.
começar imediatamente a auditoria no clube e ver todos os contratos dos ultimos 10 anos inclusive dessa nova gestão.
criar uma comissão pra ficar de olho (parece q já estão fazendo isso)
se comprovadas essas irregularidades na gestão Aidar, impeachment nele!
se comprovadas irregularidades na gestão JJ e cia. expulsão sumária do SPFC dele e de quem mais participou, aliás vale para o companheiros do Aidar
Cortar todas as regalias e benesses que seja imoral e ilícito dado aos conselheiros e sócios no clube
convocar novas eleições
criar um novo modelo de gestão no clube, q seja mais transparente e profissional
_________________
mas alguém aki acha q irão fazer tudo isso pra salvar o SPFC ? Eu duvido
o máximo q pode acontecer é tirar um corrupto e colocar outro, e continuar acontecendo tudo isso de forma mais discreta sem essa baixaria na imprensa.
por isso que quando falei em outro comentário que o SPFC já vem de muito tempo com esse tipo de conduta e tem muitos esqueletos guardados, tem gente que não gosta q fala isso.
estou apenas abrindo os olhos, e não defendendo essa tipo de atitude, isso é endêmico lá dentro do SPFC e de vários outros clubes, só q a coisa explodiu no SPFC, e agora vão dar um jeito de tirar o Aidar (no q dou razão) mas vão apenas resolver metade dos problemas, ou talvez até menos, mas os velhos hábitos continuarão e a torcida irá acreditar q tudo foi resolvido.
tudo isso q saiu na imprensa foi apenas briga de corruptos querendo se perpetuar no poder, por isso q eu não vou cansar de falar q a forma como foi jogada na imprensa jamais será benéfica para o SPFC, pq não foi! Foi benéfico apenas para essa corja.
Sobre a reunião de ontem. Quando na época do reino do JJ todos os súditos, ops, conselheiros não passavam, de vaquinhas de presépio e diziam amém ao rei, muitos reclamavam que isto era nefasto. Agora que temos um Conselho dividido e que como quando isto acontece discussões acaloradas acontecem dizem que é baixaria. Difícil entender o que a torcida quer.
a torcida só não quer que tudo termine em pizza
Quando o São Paulo atrasou salários e direitos de imagem foi um deus nos acuda e a imprensa fez um fuzuê danado. Hoje li uma pequena notícia que no Corinthians tem jogador com 4 (quatro) meses de imagem atrasado. Certamente quem deu esta notícia deve ter levado uma tremenda comida de rabo do seu chefe.
Carlos
como já disseram por ae, não importa com o acontece nos outros clubes apenas no SPFC
lá no Corinthians eles não tem uma oposição destruidora que paga pra soltar isso na mídia com o propósito final apenas de atacar a situação do clube pra tentar voltar ao poder.
no SPFC ninguém está nem ae se vai desgastar a imagem do clube, minhas críticas são embasadas nisso, uma coisa é vazar isso de forma natural por alguma fonte q o jornalista tem pq algum jogador está descontente, outra é ser jogada a força na imprensa paga pra sair em vários sites com o intuito de causar o caos na politica do clube.
felizmente lá para o Corinthians e infelizmente para nós, eles não tem esse problema nosso.
Não sei se pode ser contrato de 3 anos, parece-me que o visto de trabalho renova-se de 2 em 2.
Barcelona viro o jogo pra cima do leverkusen sem Messi e Iniesta que saiu machucado no meio do 2 tempo.
Porém o Suarez decidiu.
O time deixou a técnica de lado e foi na raça.
P/ quem estiver interessado, o SP vai jogar pela copa do brasil sub 20 às 18:30
acho que vai passar no sportv. Vamos ficar de olho se alguém tem condições de subir ano que vem pro principal.
Só sei que amanhã tem jogo! #vamostricolor
Parabéns Paulo. Confesso que fiquei – agradavelmente – surpreso com sua idade. Pela qualidade e sobretudo serenidade de seus textos te imaginava um contemporâneo de meus sessenta e poucos. Na tua idade eu era ígneo no que se referia ao SPFC, explodia por qq brincadeira, levava tudo muito a sério. Novamente, parabéns.
Impressionante como a imprensa “cria faixas no Morumbi”. Não que não as tenhamos, claro. Mas qualquer coisinha vira um aluvião, enquanto indecoroso patrocínio de banco estatal (em momento de corte de $ de programas sociais), Estádio não pago, meses de atraso salarial e que tais de certo “co-irmão” passam batido. Como sutilmente disseste, “me ensinaram uma importante lição: não acredite em tudo o que vê na TV!”.